Sari la conținutul principal
Poezie.ro
Acest text poate fi citit mai bine în revistă.
Articoleevents

Elixirul Deko

27 ianuarie 2007

11 min lectură·
Mediu
Atât cei care au mai avut ocazia să guste din elixirul poetic desfășurat în ambianța Deko-ului, cât și curioșii veniți în premieră s-au convins pe deplin că savoarea inimitabilă a cenaclului agonic, alta, de fiecare dată, e datorată în primul rând evitării rețetelor, prescrierilor șablonarde sau propagandei zornăitoare bătând monedă pe autoreferențialitate; discuțiile, interpelările și schimburile de idei pornesc de la spontaneitate, imprevizibil, deschidere dialogală, opiniile și formulările ținând cont de „statusul” poetic, cel care garantează condiția „inter pares” a participanților.

Circumstanțele recentei ediții au propus lecturării autoare insolit alese, al căror filon comun l-a constituit tocmai activitatea literară în același mediu virtual: Cătălina (Katya) Chelaru, prezență în același timp inedită, dar și mult așteptată, alături de Ela Victoria Luca, carismatica editoare Ela, de pe urma activității căreia beneficiem cu toții.

\"Photobucket

trimite pe mess

\"Photobucket

trimite pe mess


Primul dintre comentatorii care au răspuns invitației lansate de moderatorul Raul Huluban a fost Ioan Peia. Acesta, după ce a citit mai întâi 3 texte dintr-un poet american de actualitate, a remarcat, în ce privește poezia Katyei, „cărămizile ciobite” care, la o atentă observație, știrbesc din impresia „ansamblului suprinzător”, văzut ca o casă, al selecției citite: modul imperfect de a gândi realitatea poetică și, în consecință, limitarea „voinței teribile de a scrie” din cauza lipsei bagajului de lecturi, fapt ce duce la o „bagatelizare a lumii”, comparativ cu realizările clasicilor.

La Ela se constată „tendința extrapolării”, față de volumul tipărit „Întâlnire în alb”, tendință izvorâtă din „teama de a dezvălui prea mult”.

Dl Peia a conchis, sentențios, că, indiferent de autor, afectivitatea este inaptă de a scrie poezie fără aportul esențial al intelectului.

\"Photobucket

trimite pe mess


O primă concluzie a lui Raul vis-a-vis de „diagnosticarea” textelor Katyei indică predominanța „ludicului și narativității”, impunându-se eliminarea detaliilor care lungesc inutil textele.

Felix Nicolau era convins că „preludiul” analizelor, recitarea proprie, au influențat profund percepția sălii, pentru el ar fi fost mai indicată viceversa, ambele autoare să fi citit poeziile celeilalte.


\"Photobucket

Nu a scăpat neremarcat hieratismul stilistic al Elei, o lirică „voit profundă, severă”, care mizează pe simbol (\"am desfăcut prea târziu cordonul ombilical/ am uitat să mă nasc/ atunci cand oamenii erau demni/ și aveau în loc de rânjet piramide în cord\") paradoxal „adâncind prin simplificare”, personajul exponențial fiind „soldatul femeie mărșăluind prin durere”, cuvântul-cheie al acestui colaj fiind \"suferință\".

Despre Katya - „ceva nou pentru toți” - Felix aprecia regimul „culiselor de operă”, unul de rezervă, încărcătura debordantă a autobiografismului nefiind stăpânită „destul de dezinvolt”, însă accentele acestei, pe alocuri, poezii-joc, nu sunt identificabile dantelăriilor „ionel teodoresciene”.

Reiese „autenticismul” autoarelor care nu scriu subsumate registrelor și momentelor actuale.

Pe Mihai Tița l-a deranjat în poezia Katyei „cerebralismul mimat” conexat cu „perceptibilul absurd și clișeistic” (ca într-un cuibar mă învelesc cu paie/ udă de ploaie și nu mai știu/ de ce bunicul a îndurat atâta frig/ și umilințe în urali).

În „dolores plecând”, imaginea-idee, evadarea cu ajutorul mării (un toiag marcă nisipul/ în forma unui pește/ viermii umani intrau în ochiul lui/ iar peștele se ridica intrând în mare) mimează atmosfera unui basm resuscitat prin șocuri, „asocieri aparent profunde și aparent interesante”: „un bărbat/ de dincolo/ își deznodă aripile/ făcându-le targă pentru-amândoi”.

Cu nonșalanța distinctivă a „lupilor tineri”, Mihai a găsit irelavantă poetic inserarea numelor unor autori și compozitori germani: Hoffmann și Offenbach, alături de mai puțin cunoscutul în afara cercurilor de specialitate, Antonio Salieri.

\"Photobucket
Sorin, Raul și Mihai

trimite pe mess


Sorin Despot a ținut să precizeze că, vorbind despre materia ideatică din care-și trage substanța poezia Elei, atât argumentele, cât și contra-argumentele sale „capătă un profil circular”; în ciuda ”diferențierilor paradigmatice” dintre el și Ela, Sorin afirmă că „elmentele învechite prind viață” în tratarea Elei, un om rațional „care-și asumă scriitura”.

La Katya, rămân în continuare de evitat construcțiile previzibile: „focul din iasca palmei” și metaforele tocite „șarpele de fier”. Numai finalul este cu adevărat revelator: „în samovar s-a aprins o lumină aburind”.

Daniel Stuparu găsea de apreciat structura interioară „filtrată prin simțire”, semn recognoscibil al poeziei eminamente feminine, poetele evitând cu succes capcana „extremele scabroase”, care actualmente face ravagii printre majoritatea vocilor celorlalte autoare.

Astfel, metaforele obsesive la care recurge Ela, oarecum asemănătoare principiilor freudiene ale Erosului și Thanatosului, sunt strict încadrate într-o „grilă de interpretare psihocritică”, regresia în imaturitate presupunând deopotrivă „reintegrarea contrariilor” și „desprinderea de realitatea imediată”: „am rămas cu tata să privim/ fiecare în stânga lui/ așa cum îi e scris/ el încă mai iubește intens viața/ eu aștept ziua/ când nu voi mai iubi moartea”.

\"Photobucket

trimite pe mess

Nota specifică din textele Katyei este „incoerența ce poate fi fructificată avangardist”; ea n-ar trebui să se desconspire cititorului explicitând ideea jocului, din moment ce și-a construit textele în această manieră: „plictisit s-o mai susțină antoniu îi trage o țeapa olympiei/ fix în plex/ sunt o femeie adevărată. poink. lată/ eu ce fac? panicat, antoniu/ vii altădată...”

O prezență pitorească a fost Livia Ștefan, cea care, învingându-și tracul, a semnalat aspectele deranjante ale contradicțiilor peste care n-a putut trece, nesesizând că, dacă în debutul poeziei „sânii cerului se goliseră de lapte”, finalul vorbește despre sânii grei „din care țâșnea ploaie”, așadar nu este păstrată identitatea substanței, pentru ca rodirea norilor, odată epuizată, să încalce logica elementară. Livia a fost de asemenea înspăimântată și de „aspectul horror” al copilului văzut ca „pui”, fapt care, percepându-l la modul superlativ absolut – „foarte groaznic” - a împiedicat-o să urmărească desfășurarea firului epic.

\"Photobucket

trimite pe mess

Revenit la microfon, Sorin și-a exprimat nedumerirea referitor la \"inconsecvența tonului\" Katyei, care în numai două luni de când activează pe site, prezintă deja o ciudată apariție a \"manierismelor\", explicabilă numai datorită \"arderii mai multor etape\". Acest aspect a fost însă respins de Raul, în baza diferențierii stricte dintre \"sintagmele uzitate\" și manierisme, care, într-adevăr, se produc mult mai tarziu.

A urmat Dan Mihuț, care a pus tranșant pe tapet problema criticii, ca exponent al „atitudinii provinciale” polemizând cu „centrul”.

\"Photobucket

trimite pe mess


Dan Mihuț a identificat 3 modalități de a comenta, verificate de acțiune, la cenaclu: 1) Critica individualistă „după ureche”, cea care „tranșează” autorul după bunul plac, „aici și acum” 2) Critica „de kibutz”, care îi ia în derâdere pe toți ne-membrii unei anumite orientări, expunându-i din start „hlizelilor” și oprobriului gratuit și 3) Critica așa-zis „ciupercalistă”, de natură reducționistă, conform căreia tot ce nu se încadrează în specificul „analizei de liceu” este particularizat aidoma culegerii ciupercilor „asta e bună, asta nu e bună”.

De asemenea, Dan Mihuț a pledat pentru necesara „detașare” obiectivă, apostrofând reprezentanții generației „cârcotașe” care, cu gesturile bravadei tipice (vorbirea fără renunțarea la chewing gum – proabil dupa modelul Alex Fergusson :) - și menținerea căștilor MP3 playerului în urechi) se erijează în reprezentanți ai autenticului uitând că, de fapt, dreptul de a dezaproba creația altor generații nu le aparține câtă vreme ei nu urmăresc decât „experiențele de moment ale rogvaivului originalității cu orice preț”, asemenea încercări forțate pierind „la prima zăpadă”, fie dând, cel mult, naștere „unei mode literare\".

Deoarece (poate cu exceptia lui Felix) din galeria participanților la cenaclu lipsește figura centrală a \"criticului profesionist\" care, înveșmântat în armura-i strălucitoare să-și rotească nestingherit și, mai ales, necontestat, spada judecăților de valoare, cât timp acest post va rămane vacant, oricare altă tentativă, inclusiv a dlui Mihuț, va fi privită, fatalmente, cu o inerentă doză de suspiciune.

Acoperind un \"diapazon larg al vieții interioare observate cu lupa\" - reușit calambur vizând numele de familie al Elei - poezia sa e definită de Dan Mihuț ca \"antiexperimentală\", acesta așetptându-se în continuare la \"un salt\", acum că Ela \"s-a consacrat în întregime poeziei clasice\", sintagmă de largă aplicabilitate, \"de la greci la Ianuș\".

Relativ la părerile antevorbitorilor despre Katya, Dan Mihuț a susținut că a fost \"extrem de prost înțeleasă\", aceștia nesesizând evidenta ocupație care răzbate din spatele cuvintelor: scena. De aici construcțiile teatrale, replicile regizorale, mult mai relevante decât identificarea acerbă a micilor scăpări care, ca simple imagini nereușite nu determină, nu dictează valoarea unui text, cel mult îl slăbesc, asemeni viermelui într-un măr îmbietor; nici chiar disonanțele tri- și cvadruplu dimensionale nu fac altceva decât \"să existe\" într-un text, nu textul ființează prin ele.

Paul Bogdan și-a făcut simțită prezența prezentând o plastică alegorie între dobândirea experienței poetice și apariția cubului Rubik: unii îl construiesc, alții învață formule. Simptomele omului \"care nu știe să scrie\" se vădesc imediat, într-un text, văzut \"ca organism de sine stătător\" fie și la nivelul unei virgule sau propoziții prost plasate.
Deocamdată, Katya nu a învățat \"jocul compunerii unei poezii\", nimic în plus, nimic în minus.

O apariție îmbucurătoare, Andrei Gheorghiu, evidenția că, în angrenajul confruntarilor ideatice, deseori \"se pierde scopul întâlnirilor\". Și el o atenționa, cu amabilitate, pe Katya asupra \"lipsei de grijă în alegerea sintaxei\" precum și a cursului logic al înlănțuirii ideilor din cauza \"procedeelor facile nejustificate conceptual\". De pildă, în versul \"cine e aproapele, cine e departele?\" nu ține seama că apropierea și depărtarea sunt niște relații, fără a fi nevoie de personalizarea lor.

\"Photobucket

trimite pe mess

Iată că am ajuns la bulversanta prezență, prin look, a odinioară familiarului Cosmin Dragomir, care a ținut încă o dată să precizeze, în urma atacului hămesit al lupilor tineri (atac taxat atât de Felix, cât și de Dan Mihuț) un citat drag lui: \"dacă nu avem haz, măcar să fim penibili\", reamintind și butada lui Augustin Buzura \"modele trec, demodații rămân\", ca reacțiune la nașterea modelor fără de care, conform lui Eco \"o cultură se aplatizează\".

Aidoma lui Hamlet, cu deosebire că orația funebră nu i-a fost adresată hârcii lui Yorick, ci unei căști de protecție de un roșu aprins ipostaziind marea masă a cititorilor fără chip, destinatarii fanteziei tuturor poeților, Cosmin a semnalat posibilele grimase ale acestuia, în momentul parcurgerii \"imaginilor vetuste, prăfuite poetic\" întâlnite în unele din textele Katyei.

\"Photobucket

trimite pe mess

Pe de altă parte, un ingrat minus semnalat Elei a fost acela de a scrie \"prea mult\", această abundență având și ea un aer destul de \"suspect\".
La finalul intervenției sale, am aflat și cine-i sunt \"studenții\": Felix Nicolau și Gelu Diaconu.

Gelu Bogdan Marin a precizat că esențialul atmosferei poetice a Katyei trebuie identificat în sentimentul \"aburului de cuvinte\" emanat de \"larga stepă rusească\" în vecinătatea căreia s-a format; în acest context contestatul samovar trebuie privit, concomitent, \"ca inimă și lampă a lui Aladin în sufletul rus”.

\"Photobucket

trimite pe mess

Spre deosebire de imensa marjă a necuprinsului disponibilităților rusești, revenind la natura etnicității noastre, \"românul receptează viața prin alți pori\", de aici aciditatea și malițiozitatea reacțiilor, predispuse la \"beția de cuvinte\" semnalată de Maiorescu.

\"Starea meditativă\" a Elei este în schimb una \"citadină\" (\"în mintea mea acum plină de cruci/traversez încă o punte/ să merg așa prin ape ca printre spectatorii/ unui teatru absurd\").
Raul a punctat și el \"transpunerea într-o simțire proprie\" corespunzatoare unei \"mijlociri a sentimentelor\" și adevărurilor fundamentale: Iubire, Moarte, Viață, Învățare.

Florin Caragiu, vorbind despre Katya considera că înțelegerea e facilitată de perspectiva \"discontinuității asumate a momentelor\", asemeni \"unui raliu, pe sens invers, printre blocuri\" și nu a \"despicării logice\"; a menționat că se simte nevoia unei \"reîmprospătări a atenției\" prin respiro-ul cezurilor necesare menținerii echilibrului dintre descriptiv și narativ.

\"Photobucket
Ra, Florin si Raul

trimite pe mess


Selecția Elei înfățișează un \"corp comun\" în care se petrece \"jocul tensiunilor\": uitare-rememorare, control-neputință, întâmplător-esențial. Pe scurt, o poezie \"a răscrucilor\", ritual al trecerilor care \"revelează o identitate\".

Andrei Ruse, din nou prezent până la sfârșit, ba chiar așteptându-și răbdător rândul la unicul microfon, a afirmat, desigur spre surprinderea celor (și nu puțini!) care-i cunosc stilul direct și fără menajamente al aprecierilor literare că, în pofida tuturor aspectelor care-și așteaptă ameliorarea, comparativ, cenaclul \"boierist\" rămâne \"cel mai reușit\", întrebându-se retoric, chiar dacă se adresa în special lui Dan Mihuț: \"Oare de ce vine lumea aici?\"

Domnul Manolescu Gorun, asistând pentru prima dată la dezbaterile și luările de poziție de mai sus, și-a mărturisit \"avantajul de a nu fi poet\", obiectivitatea inginerească ducându-l la concluzia că evoluția Katyei prezintă mari șanse de a scrie cândva poezie \"autentică\", depășind stadiul tatonărilor, iar Ela practică de pe acum cu succes jocul cosubstanițal profesiunii sale, nu doar o mască bicefală, de a fi și pacient și medic, când se raportează la sine, fie prin poezii în care \"se lasă în voie\", fie prin poezii în care își pune limite, se cenzurează.

Lungul șir al intervențiilor solitare s-a încheiat cu Gelu Diaconu, \"decanul de vârstă\" al lupilor tineri, autodefinit ca \"om stăpânit de mic de pasiunea literaturii\", pentru care și-a înfruntat în dese rânduri emotivitatea.

\"Photobucket

trimite pe mess

Gelu a subliniat că în urma asumării responsabilității celor ce se prezintă într-un cenaclu recurgând la \"cel mai caracteristic limbaj al lor\" e imposibil ca aspectele pozitive, oricât de puține, să nu existe, desprinderea sfaturilor și învățămintelor fiind răsplătitoare, invers proporțional cu raritatea lor.

\"Photobucket


trimite pe mess

Mulțumiri speciale lui Elis Ioan, autoarea pozelor prezentate.















010215323
0

Despre aceasta lucrare

Tip
Articole
Cuvinte
2.138
Citire
11 min
Actualizat

Cum sa citezi

Traian Rotărescu. “Elixirul Deko.” Atelier, Poezie.ro, https://poezie.ro/revista/2007/01/elixirul-deko

Comentarii (102)

Autentifica-te pentru a lasa un comentariu.

@radu-herineanRH
Distincție acordată
Radu Herinean
bravo Traian, impresionant si surprinzator prin calitatea detaliilor si precizia informatiilor cu care sunt prezentate interventiile. mi se pare imposibil sa rezisti sa faci o cronica similara la fiecare cenaclu, insa daca reusesti cred ca inventam un nivel nou de acces special pentru tine: \"cronicar\". vorbesc serios, sunt impresionat.
si imi pare rau ca a trebuit sa raman la birou, fiindca am vazut ca au reaparut niste fețe cunoscute: Andrei, Sorin și alții.
ne vedem sâmbăta viitoare.
0
@sunet1S
Distincție acordată
sunet1
excelent traiane!
cea mai buna cronica de doi ani incoace
concis
obiectiv
bine scris cu nerv
se vede ca ai penita de cronicar - poate doar la bbc am mai vazut atata obiectivitate

felicitari pritene!
felicitari
0
@raul-hulubanRH
Distincție acordată
Raul Huluban
și aprecierile mele, Traian. deloc ușoară sau aflată în echilibru poziția de cronicar - indiferent de eveniment. obiectivitatea, creierul din spatele lucrurilor și redarea celor care au avut loc acolo nu e în mâneca oricui. analiza ta despre aceste întâlniri se unește bine într-un punct personal al tău care e mereu fixat atât spre a surprinde impersonal cât și spre a-ți marca opiniile acolo unde crezi că autorii în cauză, la citirea cronicii, vor avea nevoie de ele. sunt nevoit să-ți semnalez și un minus pe care-l reîntâlnesc la tine: omiți anumite păreri și-n calitate de cronicar nu-ți poți permite să faci asta (de exemplu părerea mea despre registrul poetic al Elei și analiza de ansamblu al grupajului citit de ea). ai făcut pași înspre obiectiv de-a lungul acestor cronici, renunțând la detaliile irelevante - zorzoane cum le-ar spune RA -. succes pe mai departe.
0
@ela-victoria-lucaEL
Ela Victoria Luca
În urma serii atât de bogate de ieri, bogate ca participare, ca păreri/impresii/comentarii/analize/discuții, am gândit în drum spre casă, că pentru un cronicar va fi destul de dificil să surprindă asemenea momente, și să o facă și fidel, și imparțial. Traian a reușit, și chiar deosebit de fin, un excelent observator, implicat activ!

Excelentă cronică, Traian, ai toată aprecierea mea.

Mulțumesc și tuturor celor prezenți, care, prin cuvintele lor, au știut să îmi deschidă noi perspective asupra creației poetice.

0
@ljkgvbjL
ljkgvbj
și totuși cine este poetul acela \"american de actualitate\"? e de-a dreptul absurdă sintagma, doar nu vorbim de fotbal...
0
@dan-carleaDC
Distincție acordată
Dan Cârlea
foarte buna cronica, sunt convins ca acopera toate evenimentele importante.

Radu, buna idee asta cu cronicarul, omul asta chiar are vana, are un fel anume de a combina maniera jurnalistica si cea eseistica intr-un fel aparte.
Se vede cultura deosebita, de care omul nu face parada, nu este un exibitionist cultural, remarc si eu obiectivitatea si capacitatea de a prezenta nuantat lucrurile.
O cronica muncita, fara indoiala, facuta cu tot sufletul, si iata ca valoarea nu trece neobservata.

Felicitari barosane, si mi-a placut si artificiul tehnic pentru trimiterea pozelor pe mess.
Frumoase fotografii, frumosi oameni pe aici. :)


0
@dana-banuDB
Dana Banu
cine nu a fost la deko sâmbătă vă asigur că a pierdut un cenaclu care merita urmărit din sală(sper să mă creadă toată lumea, se știe doar că sunt cârcotașul de serviciu:)) cel mai mult mi-au plăcut dialogurile sală-comentator microfon, atmosferă dezghețată, polemici bine susținute, mi-a mai plăcut și discursul final al Katyei, a dat dovadă de o anume distincție specifică autorilor de casă bună, părerea mea,

Traianule, ai aici o cronică fidelă a evenimentului și bine adusă din tastatură, mi-a părut bine de ea

PS: să nu uit, foarte frumoase fotografiile, sincer:)
0
@oricealtcevaO
oricealtceva
\"oamenii rafinati simplifica lucrurile complexe\", citez pe steinhardt cu o evidenta simpatie pentru persoana si cronica lui traian.
multe succese pe viitor.
0
@andreea-bogdanoviciAB
Mi-a plăcut cronica. Așa că felicitări Traian.
Imaginile sunt foarte bune, felicitări lui Elis Ioan.
Mi-a plăcut. Succes mai departe.
0
@andrei-ruseAR
Andrei Ruse
sunt de parere ca putem spune despre o cronica ca este foarte buna, cand avem si posibilitatea unei comparatii. pana acum au fost cateva si mi-am exprimat parerea despre alt autor mult mai bun la aceste lucruri, si ca tot veni vorba de el: bravos raul ! pentru moderare, poate nu excelenta, dar buna.

cat despre cronica exact sunt dezamagit, evident. normal ca s-a dus nu stiu unde obiectivitatea, normal ca s-a descris discursul lui dan mihut sustinul doar de cuvinte goale, pentru ca toata apararea ideilor dansului a fost o intoarcere cu spatele si indiferenta destul de nesimtita, cum am si precizat. probabil trebuia sa spun ceva de genul: \"cand o sa va dati voi pozele cu ceausescu jos de pe perete\" ca sa fiu pe egalul expresiei cu castile din urechi. multe detalii emise, normal, in avantajul editorilor, insa nu ma deranjeaza. aveti cel mai bun cenaclu, inca nu tot atatia oameni capabili sa sustina si sa dea continuitate atmosferei dezghetate, cum spune aici dana inainte.

succes in continuare, si sa nu va asteptati sa vina tinerii la microfon, eu unul, chiar daca nu am facut-o des, nici nu cred ca o s-o fac foarte des ( nu zic vreodata ) pana imi iau un atestat de critic, ca sa fim si noi la moda. :)

eu nu cred ca traian are vana, nu cred ca are talent in a face o istorie a unor evenimente simple, nu cred ca aceasta cronica merita macar o stea, dar toate cele bune !

s-a uitat sa se omita evident pretul berii: 55 becksu si 35
bergeru care se gaseste numai cald.

RA.
0
@raul-hulubanRH
Raul Huluban
scuze, Traian, am găsit ce căutam. eram pe fugă:)
0
@cosmin-dragomirCD
Cosmin Dragomir
sa imi imbogatesc instrumentarul. si data trecut am zis de versuri prafuite, perimate. hmmmmmmmmmm. noroc ca studentii mei, gelu si felix sau felix si gelu, sau felixgelu sau gelufelix nu erau la curs ca ma taxau. asa cu sesiunea am scapat si eu de amenda. intre timp am mai gasit un citat, ba nu doua: primul mis e potriveste de minune, si al doilea se potriveste unei persoane prezente la deko, va las sa ghiciti. deci: \"cind voi fi inspirat dezgust si oroare tuturor, voi fi cucerit singuratatea\" si al doilea \"simt cate odata in mine ridicolul unui profet, dar niciodata si mila unui medic\". al vostru in/ne familiar, intotdeauna Cosmin Dragomir.
0
@florina-daniela-floreaFF
Florina Daniela Florea
no, apoi cand ma gandesc la faptu\' ca amu doua sambete era cat pe ce sa fiu acolo, la Deko, mi se face parul maciuca la ce m-ar fi asteptat daca as fi lasat niste poezii la interval:)

glumesc, desigur, doar la partea cu parul ridicat, in rest nu mint cand spui ca era cat pe ce s-ajung

de regula stau frumusel in bancuta mea, rar aplaud, rar ma bag in fata, insa de data asta, dupa lectura cronicii, ma incearca doua stari (contradictorii, zambesc, taman ca-s contradictorii, d-aia mi-e grav):
- prima: chiar e de admirat daca s-a ajuns sa se discute astfel si mi-as dori mult sa pot avea parte de locsorul strategic al Danei Banu:), numa\' distanta asta Bacau-Bucuresti ma necajeste si, evident, seful, care-mi da delegatii numa-n timpul saptamanii
- a doua: ferit-a sfantu\' sa-mi trimit vreodata textele la disecat, cine stie ce mai aflu despre dedesubturile mele absolut si irecuperabil ingineresti

una peste alta, chiar mi-a placut cronica asta. de fapt nu cronica, ci ceea ce banuiesc eu c-ar fi fost ieri atmosfera de la Deko.
felicitari!
0
@cosmin-dragomirCD
Cosmin Dragomir
autorul citatelor este baudelaire, pentru cei care nu stiau. si nu ma laud ca i-am citit jurnalul. textele le am via mircea mihaies, de veghe in oglinda, ed cartea romaneasca 2005
0
@felix-nicolauFN
felix nicolau
eu cred ca traian e bun ce critica de texte. se formeaza in sensul asta. adevarul e ca la deko s-a injurat,s-a vorbit despre penis si academicoiosi,s-au speculat greseliele de limba,au avut loc false conflicte intre tineri si batrani,pt ca in litere nu putem vorbi de varste,s-au facut poante misto si am fost in pragul scandalului de cateva ori . ce v-as ruga eu pe toti, e sa nu tinem microfonul mult, ca sa avem timp sa ne injuram pe indelete si sa nu fim plicticosi,ca ne pierdem explozia de sine
0
@felix-nicolauFN
felix nicolau
de citit si ultimul text al katiei kelaru - teledonul - in completarea cronicii lui Traian
0
@florina-daniela-floreaFF
Florina Daniela Florea
acela l-am citit dar nu mi se pare obiectiv.
e o rabufnire si-atat.

poate sugerezi sa citim commurile, asta e altceva, acelea sunt mult mai interesante.
0
@felix-nicolauFN
felix nicolau
mai ales,dar si textul, ca defulare
0
@dana-banuDB
Dana Banu
am citit și eu acum textul și comentariile katyei, ce să mai spun...diferă mult de discursul ei final de la deko:))
0
@florina-daniela-floreaFF
Florina Daniela Florea
doar pentru ca e defulare n-am comentat.
in rest, despre deko, prefer sa raman cu imaginile sugerate de cronica lui traian.
sunt mult mai aproape de \"realitatea\" din mintea mea, de modul in care percep eu lucrurile astea, la distanta fiind.
si nu ma insel foarte des.
promit insa ca, daca voi reusi sa ajung in vreo sambata, voi sta cuminte, langa Dana Banu:) si n-o sa defulez in vreun text.
(ea stie cat is de cuminte)
0
@nicolae-popaNP
Nicolae Popa
Fotografiile sunt o dovadă în plus că au fost prezenți (poeticește, dar și fizic) colegii noști de pe Poezie.ro. Însă cînd trec la comentarii... citeZ:

\"Atât cei care au mai avut ocazia să guste din elixirul poetic desfășurat în ambianța Deko-ului,..\"

\"cât și curioșii veniți în premieră s-au convins pe deplin că savoarea inimitabilă a cenaclului agonic,\"

\"alta, de fiecare dată, e datorată în primul rând evitării rețetelor, prescrierilor șablonarde\"

\"sau propagandei zornăitoare bătând monedă pe autoreferențialitate;\"

\"discuțiile, interpelările și schimburile de idei pornesc de la spontaneitate, imprevizibil, deschidere dialogală,\"

\"opiniile și formulările ținând cont de „statusul” poetic, cel care garantează condiția „inter pares” a participanților.

\"Circumstanțele recentei ediții au propus lecturării autoare insolit alese,\"

\"...al căror filon comun l-a constituit tocmai activitatea literară în același mediu virtual: Cătălina (Katya) Chelaru, prezență în același timp inedită, dar și mult așteptată, alături de Ela Victoria Luca, carismatica editoare Ela, de pe urma activității căreia beneficiem cu toții.\"

De fapt, mă întreb în ce măsură acest \"mediu virtual\", expus în cuvinte, ne aparține și dacă este reprezentativ pentru textele expuse de noi în acest \"mediu virtual\"?

În rest, prețuire definitivă pentru toți cei de pe poezie.ro!
0
@nicolae-popaNP
Nicolae Popa
Deko!
0
@dana-banuDB
Dana Banu
cred că ar trebui precizat că textul cu pricina a dispărut din pagina katyei:)
0
@daniel-0020103D
Daniel
legata de comentariul meu: eu gaseam de apreciat realitatea filtrata prin SIMTIRE, nu SIMTURI, asta fiind marca lirici feminine autentice. prin simturi filtreaza un animal... de aceea fac precizarea, e important sa se inteleaga clar. iar incoerenta katiei POATE fi fructificata avangardist, asta de ea depinde. de apreciat oricum efortul lui traian de a fi cat mai exhaustiv in notite
0
@ela-victoria-lucaEL
Ela Victoria Luca
Textul a fost corectat conf. precizărilor, mulțumim pt observațiile tale.
0
@nicolae-popaNP
Nicolae Popa
Îmi pare rău, nu e vorba de \"comentarii\", ci de \"comentariul\" de la Deko.
0
@constantin-codreanuCC
Chiar dacă \"curiosity killed the cat\":), vreau și eu să mă aplec peste \"teledonul\" Katyei sau lui Katya, dar nu dau de el, de ce oare? Help!
Felicitări, Traian, pentru această cronică, care, în mare, e destul de Ok. Poate ajung și eu săptămâna viitoare la cenaclu, mai ales că unul din invitații se numără printre autorii-prieteni de pe acest site, Blueboy.

Constantin
0
@amalia-cretuAC
Amalia Cretu
Ai dovedit capacitate de sinteza in consemnarea \"intamplarilor\" literare de la Deko, respectand cronologia acestora, fapt care mi-a creat senzatia ca am participat efectiv la eveniment. Excelenta, imbinarea \"imagine-cuvant\"; meriti aprecieri, amalia
0
@florin-caragiuFC
florin caragiu
Și mie mi se pare o cronică bine realizată, cu punctări sintetice ale intervențiilor, ce recreează atmosfera. Felicitări, Traian, felicitări Katya și Ela și tuturor celor care au participat cu sinceritate, indiferent de plusurile și minusurile inevitabile, la acest exercițiu literar în câmp deschis.
0
IP
ioan peia
aruncă și mie tekstu ăla peste gard, să văz cum ne-njuri, că io nu dau de el. l-ai ascuns în ghiozdănel?
0
@cosmin-dragomirCD
Cosmin Dragomir
dintre fericitii blamati si cititori ai textului katiei, sters acum, ca orice instinc de autor grafoman caruia i se zice ca scartaie. falsitatea ei ins ama trimite la emetiral
0
@sorin-despotSD
sorin despoT

cit de rau imi pare ca nu am mai stat sa il ascult pe danut mihai. poate asa ma puteam pronunta la fata locului cu privire la babalicismul expus (voit sau nu! tin sa amintesc audientei ca scena era noua, dar \"conflictul\" cit se poate de vechi - plictisitor de...). asadar, mai-sus-amintitul sa ne ierte ca ne preocupa noul si ca nu mingiiem pe crestet copiii de virsta a doua cu dulciurile si dulcegariile lor caldute, cu confortabilul trecut (ca o birna) stand marturie bravei forte creatoare a romantismului-demult-apus si legitimitatii fortei critice de \"calitate\" (in definitiv, cine, cu cine sa compare pe cine? nu vede domnul meu cit de mare e prapastia? nu ne vedem. nu ne auzim.)... si sa ne ierte domnia lui ca pe noi nu ne apuca \"tremuriciu\" vocii in fata audientei ostile (?!) cind intram cu bocancii bine lustruiti in namoalele poeziilor nenumitei doamne. si nu de alta ridicam din umeri (si din sprincene)... si nu de alta ne plictisim, domnule mai-sus-numit! eh! stiti... si altii mai au preocupari \"academice\", domnule draga... si altii... dar nu \"e\" in trend.

ma gindesc ca nu vreau sa supar pe \"nimenea\". eu chiar n-am nimic cu nimeni si as prefera sincer ca \"nimenea\" sa nu aibe nimic cu mine.

la urma urmei, zic si io...

sd
0
@sorin-despotSD
sorin despoT
dan mihut. nu danut mihai. imi cer scuze. honest mistake!

sd
0
MM
Mihai Moise
Am citit undeva, printre comentariile acestei foarte bune cronici despre modul in care se fac comentariile textelor citite. As vrea sa intreb, adica as vrea sa solicit o opinie in legatura cu critica literara. Stiu ca la cafe Deko nu e chiar ca intr-o revista literara, adica oamenii comenteaza mai liber, mai subiectiv, spontan chiar. Dar cu toate acestea, se poata vorbi despre o critica literara in termeni de valid/invalid? Se pot utiliza criterii formale pentru a \"standardiza\" prezenta la microfon a celui care critica? Am sa adresez aceasta intrebare lui Felix; cum se face o critica boierista? De ce nu ar putea ca o discutie la o cafea despre literatura sa devina practica de critica valabila?
0
@felix-nicolauFN
felix nicolau
conceptele criticii trebuie asa fel folosite incat si o persoana neintiata sa fie captivata. dar asta se refera la toate directiile scrisului. am adus de cateva ori pe la intruniri tinere care nu erau la curent cu noua literatura. ma interesa reactia lor. stii ce au zis despre majoritatea vorbitorilor? niste fatalai! de asta nu ma omor eu dupa scriitori. se umfla in pene cu autenticitatea, dar cand e vorba de viata reala, aspra, se cufuresc. astia ar trada primii in caz de primejdie. unii injura ,dar scriu angelic. altii se crispeaza in texte, dar cand ii vezi iti vine sa le dai vitamine. nu sunt veridici, credibili, nu scriu despre ce au trait,pt ca au trait f. putine. hai sa fim seriosi, cate carti pe lumea asta sunt chiar fascinante? cu critica e la fel, trebuie sa fie spontana, nervoasa, fina si nu narcisista. dar daca nu ai parteneri cum trebuie de discutie, normal ca acea cafea critica, de care zici tu, iese un balci, in cazul meu. stilul conteaza mai mult decat orice concepte
0
@traian-rotarescuTR
Traian Rotărescu
Trebuie sa recunosc ca e un lucru \"de bine\" faptul ca Agonia Robot i-a pus gand rau inboxului meu, inca di prima zi, o totala surpriza pt mine.

Radu- this is a star to remember, made me feel like a sheriff. Un stimulent profesional pt mine, acum ca ti-am deschis apetitul; exigenta e cea care impune.

Mihai- aici ar putea fi bbc-ul recunoscator ;) -eu stiu ca sunt. Pun mare pret pe aprecierile tale.

Raul- despre dovada concreta a parerilor tale, fundamentate \"din interiorul\" conditiei de cronicar nu se poate spune ca nu sunt obiective. Multumesc pt incurajari; dupa cum ai vazut o lectura pe indelete aduce numai lucruri bune.

Ela- incerc sa ma formez in \"mediul\" pus la dispozitie de cei in apartenenta carora ma ma regasesc. Harap Alb, passing the test! =D Ca de obicei, i know i can count on you.

Costin- am incercat sa-i aflu numele complet, Russell ___la timp, apeland la persoanele in masura sa acopere aceasta lacuna- nu s-a putut, si nu din vina mea, pagina d-lui Peia nu poate fi afisata. Oricum, respectivul american nu are cont pe poezie.ro, sunt sigur ca ma va ierta pt neglijenta.

Dane- prietenii stiu de ce, in special inegalabilul Nea Gogu, cel mai \"inegalabil\" dintre toti =D

Dana- numai ea, tastatura, stie cate scatoale a avut de indurat (si mai ales cat ) ca sa merite acesta vorba buna de la tine. Sigur se va bucura cand am sa-i spun.

Ionut- bine faci, bine gasesti.Evident, \"nu cronica face pe om\" dar daca ti-a castigat increderea, eu ce sa mai zic?! :)Cu aceeasi simpatie reciproca, Traian.

Andreea- wow, nota primita contine un 10 de rezerva. goody goody.

Andrei- fara contrariu nu exista armonie. Era chiar necesara perspectiva care sa ma anuleze, data viitoare imi voi justifica \"painea\" prezentand pretul spirtoaselor. In ritmul asta, i\'ll be soon put out of business.
Arata-mi si mie ce am spus acolo in avantajul editorilor prezenti, nu miza numai pe insinuari, care oricum iti caracterizeaza pozitia singulara cand nu-ti convine ceva.Sambete vor mai fi...
0
@livia-stefan
Livia Ștefan
da, în primul rând, aș vrea să-i mulțumesc lui Elis pentru fotografii, sunt absolut delicioase:)
în al doilea rând, aș vrea să-i mulțumesc și lui Felix, care a răspuns la întrebarea \"de ce aș face critica în funcție de ceea ce scriu\", am încredere totală în discernământul lui, fiind unul dintre cei avizați și în stare de a nu se contrazice:)

în al treilea rând, vreau să răspund personal, lucru pe care am uitat să îl fac în cadrul cenaclului, mulțumită interlocutorului dan mihuț.
părerea mea personală este următoarea:
dom\'le, nu știu cum faceți voi, dar este un lucru urât să judeci pe cineva pe baza unor prejudecăți, fabricate la prima vedere.
lăsând la o parte prăpastia care se cască între generații, cum e și normal, la fel de normală fiind și încadrarea noastră (despot, andrei, tița) - \"lupii tineri\" -, lăsând la o parte și declarația lui despot, care vorbește în numele lui aici (mai sus) când declară: \"ne preocupa noul si ca nu mingiiem pe crestet copiii de virsta a doua cu dulciurile si dulcegariile lor caldute, cu confortabilul trecut (ca o birna) stand marturie bravei forte creatoare a romantismului-demult-apus\" :))), eu fac următoarele precizări:
1. habar n-are dl. dan mihuț, care probabil m-a încadrat în categoria \"fracturistă\", că eu am trecut prin toate secolele, tocmai pentru a mă lămuri ce și cum, pentru a fi în stare să abordez stiluri diferite și a ști ceea ce mi se potrivește, de asemenea nu știe ce îmi place și ce nu, această insolență fiind proprie persoanelor care decretează după ureche în stânga și-n dreapta, fără să-și închipuie că TINERII au citit vreodată sau că sunt în temă sau că îi interesează și altceva în afară de \"câțiva litri de sânge și un kil de fetuși în locul buchetelor de flori și a declarațiilor romantice\" vorba lui Celine.
2. când am ajuns la microfon, nu țin minte să fi spus ceva de genul \"îmi place/nu-mi place\". dacă mă înșel, vă rog să-mi spuneți, dl. mihuț. dacă aș fi menționat vreun aspect dintre acestea două, da, ați fi putut să mă acuzați, pe o bază reală, că sunt părtinitoare, că sunt subiectivă, că nu spun clar de ce și pentru ce.
3. mi se pare absurd ca un poet/prozator/dramaturg/etc. să facă o critică în funcție de felul în care acesta își scrie textele. de ce? personal, dacă aș proceda în felul acesta, nu cred că aș putea să mă numesc o persoană obiectivă. de fapt, nici o persoană nu ar mai avea un dram de obiectivism, inclusiv criticii de specialitate care au și calitatea de scriitori/poeți/etc.. ar însemna ca eu, în calitate de poet, să-i resping pe bacovia, naum, sorescu, ricardo reis, sylvia plath, withman, adam puslojic, jorge luis borges, llosa, stănescu, ezra pound, t.s. elliot, e.a. poe și mulți alții, care se numără printre poeții pe care îi citesc cu prețuire și care m-au marcat, într-un fel sau altul, și nu cred că puteți afirma că scrierea mea seamănă cu a lor. să vă dau un mic exemplu, critica mea pentru borges: îl acuz pe borges că folosește în poezii aceleași fraze pe care le-am întâlnit și în proza lui și invers.
nu neg că, uneori, cad într-o reverie, o exaltare, în fața unor texte de pe acest sait, care sunt exact pe aceeași lungime de undă (rare, de altfel). Nu neg nici că resping din start texte care par învechite față de ceea ce scriu eu, dar nu pentru acest criteriu, ci pentru proasta lor calitate. Pe de altă parte, de nenumărate ori am și lăudat texte total îndepărtate de meniera mea de scriere, dar care mi-au trasmis ceva, în care am găsit vibrând o emoție, și nu mi-e rușine să recunosc acest lucru, spre deosebire de alți colegi generaționiști, să zicem, care au deja fixațiile pe care ajungi să le ai abia după 35 de ani. (sincer, nu mă consider o fixistă, dacă un om îmi demonstrează că poate, că are cu ce, după un șir de rateuri, părerea mea se schimbă, inevitabil).
4. Katya Kelaro a recunoscut că scrie poezie de doar 2 luni. eu o felicit sincer! sunt unul dintre oamenii care se bucură când cineva se apucă de scris, și chiar am încurajat tineri să o facă. DAR, există un dar, de ce a ținut neapărat să vină la deko? nu o cred atât de naivă încât să-și închipuie că va avea un public blând și în ton cu ea. recunosc, mă întreb și eu uneori dacă felul meu de a critica îi poate ajuta pe cei pe care îi critic. m-a bufnit râsul. am uitat ce mai aveam de spus, mi-am uitat argumentația, însă nu cred că am fost subiectivă sau că ceea ce am spus a fost eronat.
v-am spus: am citit și citesc poezie în cantități industriale. e ceea ce fac eu cu pasiune. pot afirma că ochiul meu este format, că observ neregulile și că le semnalez, sincer și nepărtinitor.
5. critica kițicum???? Ciupercalistă????? Hai să fim serioși!!!! Nu cred că asemenea categorisiri pot fi valide, nesusținute de absolut nici un argument „forțos”, de SPECIALITATE adică, mai ales în contextul în care, la acest cenaclu, am fost prezenți noi, POEȚII, nu CRITICII DE SPECIALITATE.
să vă păstrați alegațiile pentru jurnalul secret, dl. dan mihuț, astfel nu mai riscați să cădeți în penibil în cadrul unor manifestații de gen.
iar dacă dvs. ați fost ferm convins că vă luați de un neica-nimeni, care nu e în stare să se apere, care nu are nimic de spus, dacă dvs. ați visat cu ochii deschiși cum vă umpleți de succes pentru că târâți un tânăr prin nămol, credeți-mă că nu ați demonstrat decât că sunteți un ins care se contrazice bătându-se cu pumnii în piept, că aveți pretenții de la alții dar că nu le știți pe cele pe care ar trebui să le aplicați propriei persoane.
de ce nu ați sărit dl. Mihuț, să-i atacați pe ceilalți colegi care au folosit „deci” în timpul discursului? Numai asta demonstrează că noi, în special eu, care sunt și femeie pe deasupra, pentru că ați profitat de acest lucru, atribuindu-mi o slăbiciune caracteristiă speciei,
deci, aceste lucruri demonstrează intenția de a descalifica tinerii, cu mârlănii ieftine, cu categorisiri de doi bani, tare care nu sunt caracteristice unui poet, unui om cu mintea deschisă, unui critic valabil.
cam atât.
vă mulțumesc.
0
@livia-stefan
Livia Ștefan
Aici:
Numai asta demonstrează că noi, în special eu, care sunt și femeie pe deasupra, pentru că ați profitat de acest lucru, atribuindu-mi o slăbiciune caracteristiă speciei
suntem hărțuiți de persoane ca dvs., că suntem luați peste picior fără să fim ascultați până la capăt (FÃRÃ ÎNTRERUPERE!), ca și cum am fi vinovați de ceva...
vinovați până la proba contrarie.
0
@mircea-lacatusML
mircea lacatus
frumosul acela in albastru de prusia de apare in toate
pozele ca un cupidon o fi preferatul fotografei ? :)
oricum toti sunteti frumosi
mi-e dor de voi de toti
m.
0
@miruna-dimaMD
Miruna Dima
Am participat și eu (mă rog, am fost prezentă și foarte atentă) la acest cenaclu.
Felicit și eu autorul pentru cronică, cred că a fost dificil, deoarece s-au exprimat multe opinii, gânduri, păreri, de toate genurile, și din sală, și de la microfon.
Referitor la modul de raportare la un text al unui alt autor și de \"comentare/ exprimare a unei opinii\" legată de acesta am și eu un cuvânt de spus: lipsește argumentarea. Din subiectivitate oricum nu putem ieși, în critici literari oricum nu ne erijăm, dar măcar în momentul unei aprecieri de orice fel să venim cu o argumentare.
Mai clar: dacă cineva spune \"poezia asta e ca o vacă\" (e un exemplu ciudat, dar mă ajută să explic la ce mă refer) să vină și cu argumentarea \"uite, are coarne și rage\".
În rest, orice schimb de idei, de orice natură poate fi de folos, de aceea și există aceste întâlniri, cred eu.
0
@mircea-lacatusML
mircea lacatus
eu stiu ca o femeie trebuie sa stea in banca ei
si sa nu se ia de harza cu barbatii ca pierde pe toate
fronturile numai in cazul in care este o feminista convinsa ai atunci ii este total egal ce spun barbatii la urma urmelor si tu esti un fel de barbata)te-ai gasit varf de lance ce sa spun aperi si tu
onoarea tinerilor terfeliti in noroi in loc sa realizezi ca
este o onoare pentru un tanar sa fie scuturat de catre unul mai batran si fiica mea face ca voi crede ca le stie pe toate ca la poate pe toate uita ca am trecut si noi prin experientele ei si cand ii explic ca nu face altceva decat sa urmeze un tipar al varstei asa cum fac oamenii de generetii si generatii se supara si ceea ce zicem noi batranii e total lipsita de haz si evident si de seriozitate iar eu zic ca o sa va treaca cu varsta nu mai faceti pe victimele aplombul vostru e bun dar pana la limita la care ar trebui sa inceapa bunul simnt si un oarecare instinct arhitectural eu asa zic
0
@olga-stefanOS
olga stefan
\"frumosul acela in albastru de prusia de apare in toate
pozele ca un cupidon\" (=)) ) e raul huluban :))
0
@mircea-lacatusML
mircea lacatus
sau arhitectonic
cum vrei
0
@miruna-dimaMD
Miruna Dima
Am participat și eu (mă rog, am fost de față și cu atenția încordată) la acest cenaclu.
Felicit și eu autorul articolului, sunt convinsă că a fost greu, deoarece au existat multe păreri, comentarii, idei, exprimate atât din sală cât și de la microfon.
Referitor la comentariul/ părerea/ critica legată de un text sau altul aș avea și eu un cuvânt de spus. Ceva foarte simplu: în general, lipsește argumentarea. Ce vreau să spun: dacă cineva vine cu o idee \"poezia asta e ca o vacă\" (e un exemplu pur fictiv), să spună și de ce, pe ce se bazează aprecierea \"uite, are coarne și rage\". Din subiectivitate oricum nu putem ieși, în critici literari nu ne erijăm, dar măcar să ne argumentăm judecățile.
În rest, a fost o întâlnire care m-a determinat ...să mai vreau (chiar dacă nu am intervenit încă)!
0
MM
Mihai Moise
Inteleg ca ce e important e ca sa se creeze comuniune intre cei prezenti; in cazul acesta cred ca e mai de folos ca cel ce critica sa incerce sa isi exteriorizeze conceptualizarile mai degraba decat starile emotive, pornind de la trei idei
- textul supus analizei are principala calitate ca poate fi inteles.
- un text poetic se caracterizeaza de critic printr-un limbaj specific.
- despre conceptualizari putem fi siguri ca sunt comunicabile, cu sens, si celorlalti.

Asa ar arata un model, dar exista mai multe.
0
@paul-bogdanPB
Paul Bogdan
Livia, nici măcar în scris nu reușești să fii elocventă. Cine citește cele scrise mai sus de tine își poate face o părere greșită despre \"tratamentul la care ai fost supusă\".
Ai afirmat despre o poezie citită în cenaclu că este horror și că peștele nu face pui.
Cam atât s-a înțeles din cele spuse de tine pe un ton inflamat. Argumentația a fost substituită de afirmație și cam atât. Nici măcar faptul că ai vorbit din picioare și nu așezată pe saun nu a constituit un argument care te-ar fi putut impune ca prezență la microfon.
0
@livia-stefan
Livia Ștefan
mircea:), eu nu resping ideea de a fi \"scuturată\" de oameni din altă generație. în schimb resping frustrările.
paul, ai dreptate. ce să zic, impulsivitatea mă bagă în gura lupului. ca să fiu consecventă și să ating un grad de elocință va trebui să mai treacă ceva vreme.
în picioare, în picioare, dar ce părere ai de spatele d-lui dan mihuț? e? e corect? oi fi eu tânără și repezită, aiurită, mai presus de toate impulsivă, dar măcar i-am vorbit ochi în ceafă.
lasă, uite acum mă duc pe textul katyei să mă explic.
0
@livia-stefan
Livia Ștefan
se pare că nu mai am pe ce texte să intru:(.
katya îmi pare rău că ți-ai șters textele!
iată că am pierdut o colegă de sait, și poate am contribuit și eu,
și sincer
îmi cer scuze!
se pare că am fost foarte prost înțeleasă.
nu vă voi mai crea astfel de probleme pe viitor.
0
@felix-nicolauFN
felix nicolau
Livia, sa nu facem melodrama! katya si-a scos textul din motive de ea stiute. eu unul nu m-am suparat ca mi-a sarit in ceafa pe teledon. Iar noi sa ne certam constructiv. Oricum , Livia, in tine nu se umfla orezul asa de tare ca in altii cu tegumentul sensibil, princiar
0
@daniel-0020103D
Daniel
regina margot era fomeie sensibiloasa, ce stii tu felix... :)) sau poate si-a dat seama ca e un geniu neinteles si discutiile sunt de prisos. daca reactivam la un moment dat biblioteca virtuala, cred ca ii putem gasi un locsor caldut printre clasici... ;)
0