Elena Malec

sa stii ca nu-mi place genul sf, poate pt. ca de regula nu e comic dar la tine e altceva. Tu esti un creator de SF muscator si totodata simpatic. Nu jeneaza prea mult. Doar atat cat trebuie.

Inteligent scris si bine

Să mă desemnezi să conduc Parlamentul.

da.
teama de noi, teama din noi, teama e cu noi mereu si va fi pana dincolo sau e poate doar asta: teama de dincolo resimtita aici.

nu te mai inteleg, teddy.
Poate e mai bine sa ia si poezia mare o mica vacanta.
Aceeasi

182
Cîntecul streinătății

Că măncatu-s de streini
Ca iarba de boi batrîni;
Și mîncatu-s de dușmani
Ca iarba de bolovani;
Și mîncatu-s de ai mei
Ca iarba de mielușei.
Căci mila streinului
Ca și umbra spinului,
Cînd vrei să te răcorești
Mai tare te dogorești.
......
De-aș trăi ca bradu-n munte,
N-aș avea necazuri multe,
Dar trăiesc ca piatra-n vale
Tot cu lacrimi și cu jale.

M.Eminescu Literatura populara

Bunul simț mă îndeamnă să-ți răspund.
O fac printr-un poemaș de Bacovia, După-amiză caldă.

Te mai aștept,
Elena

sunt sub efectul unui cutremur de 5 gr. pe scara Richter, care a originat in Pacific, venind dinspre Baja și însoțit de un tsunami.Pe la voi tot așa plouă cu bilete verzi?

Dar pe Epigramist-in-chief, ce vânturi îl aduc la Ispita mea?

si acorduri de alauta, de lira, de harpă, ar întregi atmosfera ...

la suflet de român, păgân, creștin, iudeu,
ateu, și ce-o mai vrea Dzeu.
In cazul când ne citește
și pe noi românii, în românește.

E de-a dreptul incatator poemul tau, care reuneste geneza si internetul in aceeasi sticla goala.
Cred ca ai atins aproape toate punctele nevralgice ale problemei.
Ce ma necajeste este faptul ca trebuia sa tragi cu ochiul la tribulatiile profetilor si preotesei ca sa te pui pe treaba.
Nu-i nimic, ai toata viata inainte sa meditezi si singur la sticla aia goala.

Te mai astept,
Elena

mult, dar nu am vazut-o, ci inteles-o. Sper.
Acum astept si profunzimile.

Pico della Mirandola, umanistul de capatai al Italiei si Renasterii, erudit de exceptie, cunoscator al textelor biblice, greco-latine, arabe, kabala, spirit profund religios si mistic.
Persecutat de Papalitate se refugiaza in Franta.
Opera lui umanista e considerata manifestul Renasterii si epocii moderne.
http://www.wsu.edu:8080/~dee/REN/PICO.HTM
http://history.hanover.edu/early/pico.html
http://www.brown.edu/Departments/Italian_Studies/pico/
http://www.geocities.com/diego_fusaro_2000/pico.htm
http://digilander.libero.it/giovannidallorto/biografie/picodellamirandola/picodellamirandola.html


Constatarea mea dupa 2000 de ani de crestinism.
Unde gandirea iudeo crestina si institutiile aferente ne dauneaza:
avem o traditie religioasa deficitara atunci cand se vrea mai mult decat un cod moral de convieturire umana,
cand se vrea Codul prin excelenta si Dzeul Unic.

Lasand afara pe alti locuitori ai planetei neiudei sau necrestini.
Ori pedepsind pe cei care incalca Legea.
Accept doar etica, morala crestina, nu dogma institutiilor sacerdotale exclusiviste.
Ce fel de relatie personala vrei sa stabilesc eu cu un Dzeu care mi se spune de catre religie ca a ales un singur popor si pe restul, nu.
Adica sa accept ca un chinez sau indian, care face parte dintr-un neam neales de Dzeul iudeu sau crestin il va primi in raiul lui asa chinez sau indian.

Prea bine, daca nu vedem rasismul, sovinismul, politica aici nu stiu ce se poate deduce.

Lasa-ma sa il vad pe Dzeu cum pot, mai debraga sa il iert eu de discriminarea de a alege un popor din tot pamantul decat el pe mine, ca fiinta slaba si supusa pacatului.

Raman cu cele 10 porunci, cu omenia, cu stiinta,culturile, filosofiile, si respectul pentru credintele altora, fie polinezieni sau incas.

trebuie s-o faca dupa codul nostru, Profete?
Un chinez necrestinat, vreau sa zic.

In piata era fauna, la Expozitie, Flora.

tot nu cred ca m-ai citit, mai sus in ultimul comentariu. Tu insisti pe abordarea crestina. Sunt de acord. Aici lectura ta e corecta si o impartasesc intru totul ca crestina, ce sunt.
Dar tu vrei sa citesti Vechiul tstament numai prin Noul, adica numai intr-o maniera.
Arta si interpretarea filologica e multiplicitate.
Eu iti spuneam ca exista puncte de vedere, necrestine, neiudaice, nereligioase, fara insa a fi pagane sau atee.

Unul e cel umanist, al lui Pico, dat mai sus ca exemplu.
Ce vezi tu gresit in acel superb mesaj umanist al liberului arbitru la Pico?!
Cu toata prietenia, Elena

Vechiul Testament(Biblia) e produs al unui secol de gandire sincretica
ERata
nu secol, ci mileniu.

Dragii mei, toti doamne si toti trei,
Apreciez timpul acordat mie si bietului meu eseu.
Va salut vehementa cu care va aparati credinta si va asigur ca respect nu mai putin ca voi mostenirea iudeo crestina.



Profetul
\"Dar ar fi multe de spus și cred că cel mai bine ar fi să citim și să înțelegem mai întîi bine sursele pe care le folosim înainte de a avea curajul să scriem. Părerea mea.\"

Freud a scris despre Moise si monoteism asa cum intelegea el. Daca personal nu il consider pe Freud un om de stiinta, pot insa sa îi acord dreptul la speculatie in abordarea din Totem si Tabu sau Moise si Monoteism.
E punctul lui de vedere, correct, incorrect, naiv sau savant, nu asta e premisa de a scrie sau publica.
Si el, nu am mentionat aici, dar facea o critica a religiei, nu o speculatie filologica.
De ce nu ii ardem pe rug lucrarile? Pentru ca fie si un dram din ceea ce scris si tot poate fi considerat o pista de cunoastere, o alta privire asupra aceluiasi aspect cultural.

Paul
\"Sunt întrebări pe care nu poți să le tratezi doar... filologic fără a avea idee despre cele ce s-au spus despre aceste lucruri de către cei de... meserie\"

Paul, ma ierti dar cred ca am voie sa cred ca avem mai multe discipline cu care operam cultural in lumea moderna:
Lingvistica, filologia, filosofia, estetica,etica,logica, teologia, antropologia, arheologia, istoria, literatura,etc.
Vechiul Testament(Biblia) e produs al unui secol de gandire sincretica: 35 de carti, dintre care 5 sunt carti de legislatie, 12 de istorie, cinci de poezie, cinci de profetie,12 de oratorie iudaica a profetilor minori.

Mai mult cartea genezei(ebr.bereshit = inceputurile) e o cosmogonie, teogonie, anecdota literara, cod etic, istorie a patriarhilor.
Identitatea autorului a fost subiect de dezbatere timp de doua secole.
Iata puncte de vedere al unor “meseriasi” in arheologie:
W.F.Albright, The Archeology of Palestine, 1949
R. K.Harisson, The Archeology of the Old Testament, 1966
K.A.Kitche, Ancient Orient and Old Testament, 1966
Si sa ne amintim un punct de vedere umanist, cel al lui Pico della Mirandola in
Oratio de hominis dignitate (1486) cu care revolutiona gandirea cuminte lansând teoria liberului arbitru.
Adam e in rai in fata unei alegeri, a cobori spre animalitate prin simturi sau a se ridica pana la Dzeu prin spirit.


Perianu

\"Eu zic ca toata istoria gandirii omenesti a creat suficient gust si ratiune pentru a judeca corect.Apoi chiar fiind o conventie toata arta,inseamna ca cine se abate de la regulile ei nu face arta.\"

DE acord cu majoritatea afirmatiilor tale de estet si iata un exemplu ce te confirma:
Michelangelo a sculptat pe Moise cu doua coarne in frunte. Explicatia este de ordin lingvistic: cuvantul ebraic karan inseamna si corn si raza, iradiere a feței.
Noi am accesat biblia prin septuaginta si traduceri sau redari ulterioare, in cazul lui Michelangelo, o traducere in vulgata,in italiana.
Sa ii diminuam valoarea artistica a Sculpturii prin faptul ca incalca adevarul biblic? Care adevar? Lingvistic, literar,istoric, moral, pagan, mosaic, crestin?

Va mai astept cu sugestii de lectura .
Elena

ultimul vers.
Fa ceva acolo suspenda momentul, sugereaza-mi, nu-mi spune. Stiu ca e greu sa inchei, dar ai o poezie superba pe care o incarcerezi cu ultimul vers.
Si de ce sa inchei neaparat?!

peruzele (eretice)

Virgil, tu chiar nu citesti de cate ori am spus ca nu am discutat Scriptura, ci motivul edenului din cartea genezei, care e literatura?
Afla, ca in Spania, cea mai catolica tara din Europa sau poate si din lume exista istorii ale literaturii universale care incep cu textele Vechiului Testament si Vedele. Am spus asta mai sus.
La Bucuresti, Zoe Dumitrescu Busulenga preda in anii 70/80 bilbia la cursul de literatura universala, ca text literar.
Cred ca mai clar ca atat nu se poate.
E vorba de a trata conventia,motivuol estetico-literar, nu \"litera de evanghelie\".
Iar ca Profet ce te afli sigur ca tu ii spui Scriptura.

Sursele sunt Cain de Byron si capitolele Adam si Eva si Caderea din Cartea Genezei.
Atat si vise placute.
peruzele

Paul, numai sa nu ma inveti cum sa citesc biblia.
Pentru asta tu poti scrie eseul tau.
Ideea de comentariu aici este:
daca pornind de la premisa mea de a explica versurile lui Byron am reusit sau nu sa prezint, sa merg pe firul logic si dupa logica interna a intelegerii mele, nu a celei corecte, posibile, a multiplelor logici si pareri pro sau contra.
Respect fiecare punct de vedere al unui alt intelectual atata vreme cat nu mi se impune.
Eu am explicat cum inteleg eu.
De aici trebuie pornit: daca eseul se justifica la nivel de descifrare propus de mine aici.
Cum bine stim logica e stiinta gandirii corecte, nu a gandirii adevarate.

Formulez din nou premisa. Am reusit sa explic ideea mea de fericire biblica prin Byron sau invers.
NU am impus viziunea mea cititorului, ci am oferit-o tocmai pentru a incita la dezbaterea ideii de fericire.
Din Vechiul Testament nu am aici decat doua paragrafe din Geneza: Adam si Eva si Caderea. Dincolo de asta nu merg, iar Biblia nu o atac la nivel teologic sau ca text de cult.

Am subliniat teologia nu are aici loc. Preceptele teologice cum spui tu, alienate de mine, pot fi percepute doar intr-un singur fel,deci. Cel corect.Atunci da, intram in religie.

Sa nu uitam ca Byron e un romantic, un eretic;
eu cred sunt la fel, nu merg dupa canoane de gandire ce mi s-au dat ca fiind apriori.
Deci ori vii cu un argument pe textul de aici, ori intram in discutii bizantine...