Sari la conținutul principal
Poezie.ro
Jurnal

Sfaturi pentru epigramisti (II)

Duelul

6 min lectură·
Mediu
După cum ne-am înțeles stimați confrați, vom încerca să dezbatem problema atacului epigramatic. Când spun atac, nu mă gândesc la o lovitură sub centură ci pur și simplu la atingerea unei coarde sensibile a celui vizat. Atacul epigramatic cuprinde două categorii importante: Corectia și Duelul (dialogul). Corecția în general este adresată unei persoane (de preferință unei personalități) căreia i se pun în evidență, în stil epigramatic, unele tare, unele obiceiuri care contravin bunului simț sau chiar îi afecteaza material și spiritual pe cei din jur. Corecția este de obicei fără ecou, cel vizat nefiind prins în acest joc și chiar dacă ar fi, nu întotdeauna este și epigramist. Este si motivul petru care am zis „Corecție\" și nu „Replică\" deoarece replica presupune un dialog. În această categorie intră catrenele scrise fie într-un volum, fie în reviste, ziare etc. Catrenul-corecție este lecturat, gustat și cam atât. Nu poți citi în public un astfel de atac deoarece toți cei din sală așteaptă și un răspuns pe care, din păcate, nu îl ai. Iată un astfel de exemplu: După o emisiune TV de trei ore, cu Florin Piersic: „Deși nu-i sunt lui Piersic, fan, Eu îl admir și mult îmi place: În film, pe marele ecran... Acolo, cât de cât... mai tace”. (de M. C. Dinescu) O constatare spusă frumos și cu mult tâlc. Plăcută cititorului, gustată prin faptul că se redescoperă un adevăr pe care tu, ca neduelgiu, nu puteai să-l redai în acest mod. Acest atac intră in categoria Corecție și nu duel, dat fiind faptul că între epigramist și actor este o barieră pe care nu o prea putem trece, actorul făcând parte din altă „lume” și nu poate veni cu o replică decât în cazuri rare și atunci doar dacă se pricepe la epigramă. Mai există, din păcate, și atacuri dure, directe care nu au nici urmă de rafinament: Valentin Silvestru a lansat cartea „Un bou pe calea ferată”: „Nu e de zootehnie Și nu e nici serafică, După cât îmi pare mie E-autobiografică”. După ce că e prost realizată ca epigramă, mai are și un atac dur. Într-un mod cu totul brutal și transparent, autorul îl face bou pe V.S., un geniu în literatură si mai ales în critică. O altă categorie de atac ar fi cea adresată unor persoane pseudocunoscute sau chiar necunoscute. Ex: lui Șerban Cionof (?), redactor la Realitatea. „Ori bea ceai, ori votcă tare, El e în aceeași stare, E constant cu-activitatea Asta e... Realitatea”. Această epigramă(!) rimează... și atât. Cât despre Șerban Cionof... să mă ierte dar așa cum nu mă cunoaște Domnia Sa pe mine, așa și invers. Iată, în chimb, una cu țintă cunoscută: Lui Florian Pitiș (de Al Clenciu) „Scurtează-ți chica lungă și bogată, Că printre tineri e vreun „fitecine” Ce ar putea să creadă că ești fată... Și mai pățești maestre vreo rușine!” Cine nu știe ce plete purta Florian Pitiș și cine putea să spună ce risc comportă, mai bine decât Clenciu?! Iată o altă „corecție” adresată, ce-i drept, unei personalități, dar care suferă la alte capitole: Previziune „Gorbaciov, îți mulțumim, Ne-ai scăpat de comunism! Taică-meu spunea, săracu: „Scapi de el și dai de dracu!” O strigătură prost realizată prozodic iar despre poantă ce să mai vorbim!? Ar mai fi atacurile dure care se referă la unele infirmități independente de voința „purtătorului”. Iată: Un soț bețiv „De când lumea e făcută, Bachus e de ne-ntrecut: Bea bărbatul de urât, Însă și de-a lui... urâtă.” Fără comentarii. A doua categorie este Duelul. Acest mod de atac presupune și contraatacul deci o cursivitate a luptei în care protagoniștii se cunosc, au în spate o mai veche prietenie, ba chiar aș spune o intimitate care le permite o „păruială” mai zdravănă, dar cu limite, care să facă deliciul cititorului sau ascultătorului. Ei, aici apare în scenă și ascultătorul. Nimic nu poate să distreze publicul, mai bine ca un duel epigramatic reușit. Și asta deoarece intervine competiția. Dar nu „ca la ușa cortului” sau la unele emisiuni TV în care încăierarea este corp la corp și fără menajamente. Duelul epigramatic trebuie să aibă poantă, rafinament, uneori chiar gingășie diluată în ironie (sau invers), să țină fețele celor din sală mereu senine și zâmbitoare, să ciupească atât cât să declanșeze hohote de râs și în nici un caz să se transforme în bălăcăreală. Duelul, cum spuneam, are la bază o cunoaștere reciprocă a combatanților. După ani de colaborare cei doi „cocoși” atât de bine se cunosc încât un duel îl pot „fabrica” ad-hoc. Și duelul trebuie să se bazeze pe prozodie și mai ales pe poantă iar poanta să fie oglinda celui vizat. Să i se potrivească precum mănușa. Atenție! În cazul duelului apare ceva nou în comparație cu corecția. În duel este obligatoriu să lași „loc de replică”. De așa manieră să iți construiești atacul, încât să-i lași loc partenerului să te atace. În astfel de cazuri, duelgiii adevarați chiar intuiesc ce replică vor primi și ca atare au capacitatea să anticipeze cursul duelului. Dacă se dă o replică încuietoare, duelul riscă să se întrerupă sau să-și schimbe radical tema. Acest fenomen l-am observat pe propria-mi piele, la alți confrați și dacă nu e cu supărare, chiar și pe Agonia. În ideea de a-l face praf pe „adversar” îl lovești atât de tare încât rămâne fară replică. Nu voi da decât exemple pozitive de duel, gândindu-mă că am vorbit destul de mult despre celelalte. Nu am dat și nu voi da exemple nici de bine, nici de rău de pe Agonia și nici din creațiile mele personale. Sunt dispus să o fac dar numai dacă sunt solicitat de confrați. Iată mai jos un duel – Alexandru Clenciu vs. Nicolae Ghițescu –(Fiind prieteni de-o viață, și-au permis și înțepături mai tari): N.G. lui Al. C. „Și eu de-aș fi un cunoscut, În bronz n-aș vrea să fiu turnat, Să stau în parc o veșnicie, Cu găinațul pe chelie!” Replica lui Al. C. „De găinaț nici pomeneală... Că vine ploaia și ți-l spală, Problema-i ce te faci bădie, Cu celălalt...de sub chelie?!” ................ Al. C. atacă „Lasă focului bădie Mutra asta pesimistă: Nu ai doctore, chelie, Ai un păr... ce nu există!” N.G. ripostează „Mă uluiești într-adevăr Cu bogăția ta de păr Și nu pot faptul să-mi explic: Cum crește părul pe nimic?” Etc. Duelul celor doi continuă dar mă opresc aici. În cazul duelului trebuie să găsim replica cea mai rafinată chiar dacă cel vizat simte înțepătura unei florete cu vârful bine ascuțit, totul e să nu cădem în brutal, să evităm replici din categoria „bă tu ești prost!”, „eu nu sunt ca tine” sau „tot mai crezi în câte-un bou” etc. Este chiar de evitat folosirea termenilor: măgar, bou, porc, vită care sunt specifici fabulei sau... zootehniei. Cam atât, aștept să mă bombardați și să ne referim la problemele concrete pe care Domniile Voastre le propuneți. Cu prietenie și atașament, Nae Bunduri N.Bun
0174.826
0

Despre aceasta lucrare

Tip
Jurnal
Cuvinte
1.151
Citire
6 min
Actualizat

Cum sa citezi

nicolae bunduri. “Sfaturi pentru epigramisti (II).” Atelier, Poezie.ro, https://poezie.ro/atelier/nicolae-bunduri/jurnal/1820081/sfaturi-pentru-epigramisti-ii

Comentarii (17)

Autentifica-te pentru a lasa un comentariu.

@elena-malecEMElena Malec
În expose-ul dumitale
recomanzi aici se pare:
-Fără nume de-animale,
sugerați doar: Linge sare.


Sper că am înțeles bine mesajul și aștept confirmarea.
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Nu spun că cele postate ca exemplu pozitiv sunt și foarte rafinate.Am zis doar cum aș vrea eu să fie
o poanta într-un duel. Exemplele sunt cele pe care ,în grabă, le-am găsit.Scuză-mă dar cu \"linge sare\" nu am prea înțeles. Sper că te referi la unele apucături sugerate de-un autor spre a face trimitere
la viețuitoarele cu
pricina .Deci\"linge sare\" ar fi doar o legătură ca să îți dai seama care sunt
acestea. .Probabil o lovitură indirectă?! Oricum, expresia respctiva nu am folosit-o în cele de mai sus si nici nu cred ca o voi folosi vreodată .
0
@elena-malecEMElena Malec
\"Linge sare\" e un eufemism pentru bou. Deci eu in epigrama mea afirm că tu recomanzi in loc de numele animalului sugestia acestuia, sau a spune lucrurile mai cu perdea. Imi amintesc acum de o scenă la o profesoară de-a mea acasa: ea vorbea la telefon cu o altă profesoară, recomandând un elev ca foarte silitor și deștept. Iar bărbatu-să, către mine, pe un ton ironic: deștept...linge sare. Nici eu la acel timp nu am înțeles, am venit acasă și a întrebat pe cei mai bătrâni, și mi-au spus, că era vorba de un bou sau alt animal care linge sare.
E ca și cum am spune de unul care stă degeaba, \"arde gazul\".
0
@dan-noreaDNDan Norea
Domnule Bunduri, apreciez, ca și data trecută, calitatea prezentării. Poate că prima parte (atacurile) ar trebui scoase din categoria \"dueluri\", ele nu sunt decât un caz particular de satiră, la adresa nu a unui morav, ci a unei persoane. Dar nu insist, e viziunea autorului.
Ce voiam să spun, nu din teorie, ci din ceea ce am observat pe agonia, este că epigramele în lanț pot fi de două feluri:
- replici înlănțuite, care păstrează inițial tema, dar ulterior divaghează; în general, nu au componentă de atac, ci sunt variațiuni pe aceeași temă;
- dueluri propriu-zise, chiar dacă epigrama de bază nu este un atac; uneori duelgii sunt alții decât autorul de pe prima pagină; aici excelează maeștrii Carmen Anghelina, Florin Rotaru și JupBItter.
Trebuie să recunosc, de câte ori eram atacat de unul din ei, aveam emoții. Sunt duri, atacul pe agonia lovește de multe ori sub centură. Carmen Anghelina excelează, poate din cauză că nu are nimic sub centură. Asta era (spun era pentru că a cam dispărut între timp) regula jocului - lovești și ești lovit, fără supărare. Fraza \"îl lovești atât de tare încât rămâne fară replică\" nu avea acoperire. Dacă rămâi fără replică n-ai ce căuta în joc.

Din păcate, toate astea sunt de domeniul trecutului. Duelurile adevărate sunt din ce în ce mai rare.

Încă odată felicitări pentru prezentare !
0
Distincție acordată
@maria-prochipiucMPMaria Prochipiuc
Atât primul articol cât și acesta merită să stea la loc ,,de vedere,, pentru mai mulți. Ar fi interesant să existe secțiuni legate de teorie atât în poezie, proză, epigramă și altle la vedere chiar în prima pagină a siteului, un nou venit sau chiar unul mai vechi dacă nu a fost la momentul apariției unui astfel de articol îl găsește mai greu( există dl. Google .

Consider că articolul ,,personale,, e scris foarte bine, apreciere pentru autor, știu că este foarte serios când tratează asemenea probleme, spun acestea citind aici, dar și din seriozitatea participări la un concurs de poezie, unde a studiat fiecare poem, punctând părțile bune și pe celelalte... a participat la mai multe, știu.

Consider că punctează foarte bine și pe înțelesul tuturor aspectele importante legate de epigramă, eu nu sunt pe această secțiune și parcă aș încerca un catren! Am citit cu interes, așa că punctez și eu!

0
@anda-andriesAAAnda Andrieș
In primul rînd țin să-mi exprim gratitudinea pentru demersul pe care îl întreprindeți, acela de a aduce în discuție epigrama și \"întrebuințările\" ei, în al doilea rînd, trag nădejde că astfel se va revigora activitatea epigramistică de pe site și vom mai avea ocazia să-i vedem prin preajmă pe cei care, prin 2004, făceau deliciul acestui loc, și i-aș numi aici pe cîțiva dintre ei, chiar dacă a făcut-o și Dan Norea ceva mai sus, mă refer la Jupp B.Itter, Florin Rotaru, Ion Diviza, Ioan Peia, Mitică Genuneanu, Laurențiu Orășanu și, evident, inegalabila Carmen Anghelina. Dacă am omis pe cineva, îmi cer iertare. V-am citit toate textele încă de la intrarea dumneavoastră pe site și v-am apreciat acuratețea cu care vă construiți producțiile, recunosc faptul că aflu în premieră unele aspecte ale duelului epigramatic și nu pot fi decît extrem de încântată că v-ați făcut timp să ni le împărtășiți și nouă. Ar fi extraordinar dacă, în viitor, ați găsi de cuviință să și comentați (părțile bune și părțile slabe) ale unei epigrame postate, cred că doar așa autorul ei poate evolua. Pe vremuri, singurul care făcea acest lucru, era Jupp B.Itter, spre regretul nostru a renunțat ulterior, cum, de altfel, a renunțat și la organizarea concursurilor de epigramă și poezie umoristică.
Articolul dumneavoastră mi-a amintit de un scurt schimb de replici dintre doi maeștri, la care am avut norocul să fiu prezentă, și pe care voi încerca să le redau din memorie:

Vasile Vajoga îi spune domnului George Petrone:

Cu Topîrceanu te-am asemănat
Și-s pe deplin convins că nu mă-nșel defel
Nu ești, ca el, la fel de talentat
Dar ești la fel de Gheorghe ca și el!

și replica maestrului Petrone:

Că sunt Gheorghe, ai dreptate,
Insă, de mai multe zile,
Poante de-astea răsuflate,
Face orice nea Vasile!

Felicitări pentru text, aștept continuarea!
0
@anda-andriesAAAnda Andrieș
să-l redau
0
@rodean-stefan-cornelRSRodean Stefan-Cornel
Foarte util textul, în opinia mea, Nae Bunduri. Felicitări din toată inima! De asemenea, apreciez că toate comentariile de până acum au fost binevenite. În ceea ce privește duelul de pe Agonia, în opinia mea el este destul de greu de susținut. În mod paradoxal, interactivitatea, posibilitatea de intervenție rapidă a mai multor epigramiști, de multe ori are efecte negative, duce la îndepărtarea de problema principală, practic, de multe ori întrerupe chiar un duel început. Bineînțeles că nu putem limita și condiționa participarea colegilor la replici și dueluri, dar, pe lângă multele avantaje pe care le aduce internetul epigramei, în domeniul duelului este și acest mic dezavantaj. Am încercat și eu pe acest site multe replici, dintre care unele s-au transformat în dueluri (îmi amintesc recent de un scurt duel purtat cu Carmen Anghelina, pornind de la o epigramă a lui Nae Bunduri, dintr-un grupaj despre femei (parcă se numea \"Femeia eterna poveste\", un grupaj pentru un concurs la Urziceni, cred), dar mi-au plăcut și altele.
Și, ultima problemă, ca o completare la materialul postat.
A da o replică, a intra într-un duel, este și un semn de apreciere și de respect pentru cel cu care duelezi. În acest sens apreciez ca benefic pentru epigramă faptul că și începători încearcă replici (slabe) la unele epigrame bune și nu cred că trebuie descurajați, dar, sincer să fiu, mi se pare nefiresc atunci când epigramiști cu o oarecare experiență, care știu câte ceva despre prozodie, postează replici cu greșeli mari din acest punct de vedere.
Cu toată admirația pentru toți cei de mai sus,
Cornel Rodean
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Ai multă dreptate în ceea ce spui.Am remarcat și eu greutatea cu care se poate derula un duel susținut pe Agonia ,tocmai prin faptul că de la o replică la alta între doi\"cocoși\", pot interveni alți cinci care rup firul .Din cauza asta am avut,și am, ezitări în a promova un concurs sau niște dueluri.Poate vom găsi totuși o metodă. În zilele care urmează voi prezenta o idee de concurs interactiv,într-o fază incipientă fără temă ci totul \"la liber\" în care toată lumea participă și toată lumea jurizează. Nu mai dau amănunte că desconspir surpriza. Deci, pe curând.
P.S. Aștept consimțământul și părerile celorlalți confrați.Mulțumesc.
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
În egală măsură vă mulțumesc la toți cei care ați intervenit și m-ați susținut în derularea celor două grupaje,la fel și celor care vor mai interveni-- și vă promit că în măsura în care pot și voi fi ajutat,voi pune umărul la ridicarea nivelului epigramei. Ceea ce (cu siguranță) nu lipsește deocamdată aici...este entuziasmul.Și asta înseamnă mult .Cu aceeași prietenie.
0
@laurentiu-orasanuLOLaurențiu Orășanu
În primul rând, o corecție la lista Andei Andieș: îl omite, probabil din fugă, pe Sorin Olariu, care a făcut \"școală\" aici în timpurile menționate de dumneaei, și chiar mai dinainte, din 2003, când iepurașii epigramiști începuseră să se înmulțească.

Jupp era cel care mai critica epigramele nereușite. Nu e aici, sau apare rar, specia e pe cale de dispariție. Jienii zburdă, Iisus plânge în spinii epigramelor lui proaste. Nimeni nu intervine.

La obiect. Că dl Bnduri, ca mai nou pe aici, n-o să înțeleagă meciurile vechi.
Concursul, dacă ne votăm unii pe alții, o să iasă cu cântec. Atenție deci. Există și o formă de concurs în care autorii textelor nu sunt la vedere. Luați legătura, pentru aceasta, cu Radu Herinean, edilul site-ului, și vă va sfătui cum să procedați. Am folosit capabilitățile sitelui, create de Radu, la Concursul de poezie \"Anotimpuri\". Jupp le-a folosit la Concursul de epigrame.

Acum, referitor la Replici. Din start, folosiți \"Atacul epigramistic\". Cred că el se pretează mai bune în alte medii (club de epigramiști, festivaluri, unde oamenii secunosc, se văd la față, chiar ziarele de pe timpuri, în care făcea deliciul cititorilor duelul unor persoalități cunoscute.

Aici, noi nu ne cunoaștem. Sau, faptul că ne cunoaștem cât de cât (în unele cazuri) nu trebuie să constituie un avantaj. Dacă pomenim de ceva ce nu e cunoscut celorlalți membri ai siteului, nu o să fim înțeleși. Nu trebuie să profităm de astfel de situații speciale.

De aceea cred că, fără a fi eliminat direct (în cadrul replicilor), pe un site, într-un mediu virtual, replicile ar trebui să se refere mai mult la tema propusă (textul inițial). Sigur că nu sunt excluse replici la replici. Așa cum spuneți, apar mai multe voci, unele dau replică originalului, altele dau replică unei replici. Ultimele, mai ales dacă sunt contextuale, riscă să nu fie de palmares. Ori, cred că aici ar fi câștigul: dintr-o replică în care nu ne repezim la gâtul adversarului, și în care ne păstrăm în cadrul temei propuse, putem să ne alegem cu o epigramă de palmares. Una pe care nu am fi scris-o altfel, adică dacă nu dădeam acea replică. Nu e neapărat să-l înfundăm pe autor, sau pe autorul unei replici, zicându-i (în general în glumă) că scrie prost, e mai bine să încercăm să dăm o replică mai bună decât originalul, la temă, care să ne rămână în palmares.

Mai e ceva pe site. Aici sunt încurajate, nu numai la genul epigramă, aprecierile critice. În dueluri, la cenacluri, aprecierile pozitive lipsesc. Mă refer la comentarii, nu la replici epigramistice (astea sunt, normal, numai înțepătoare). Aici, profitând de interactivitatea mediului, e de dorit să ne oprim din când în când și să dăm Cezarului ce e al Cezarului, adică să spunem că textul e bun (și de ce, argumentând), sau, la polul opus, să criticăm (tot argumentat) textele slabe.

Degeaba ne plângem că editorii, care nu sunt, știm bine, epigramiști, judecă anapoda, dacă noi, cei care cochetăm cu genul, nu spunem ce e rău și ce e bine.

Sigur, articolul dvs e bine documentat, și e binevenit. Eu am vrut să completez cu câte ceva, anume particularități ale acestui mediu în care ne producem.

Mulțumiri pentru găzduirea acestor păreri.

Calimero
0
@atropa-belladonaABAtropa Belladona
Să știti, că nu-i ușor a scrie
Catrene, azi am priceput,
De când sunt doxă-n teorie
Și scriu mai rău ca la-nceput.

Va multumim pentru sfaturi si asteptam cu nerabdare acea idee de concurs.

cu admiratie,
carmen anghelina
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri

Atropa Belladona

Să știti, că nu-i ușor a scrie
Catrene, azi am priceput,
De când sunt doxă-n teorie
Și scriu mai rău ca la-nceput.

Sincer îmi place tare dar nu-ți voi da o replică ci o voi nuanța puțin pe a ta:

Să știți că nu-i ușor a scrie
Catrene, azi am priceput:
De cănd sunt doxă-n teorie,
Le scriu mai rău ca la-ceput!

Ai observat micile nuanțări? Nu ți se pare că e mai legată si mai logică așa?
Și varianta ta constructivă e bună dar ...parcă la timpul acțiunii apare ceva...
\"azi...de când sunt\" Oricum, e frumoasă
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Revin la cele de mai sus.
Urmărește cu atenție semnele de punctuație. Virgule, două puncte, semnul exclamării(pe care oricum trebuia să-l pui și tu în varianta ta deoarece chiar începi prin a exclama)
0
@atropa-belladonaABAtropa Belladona
D-le Nae, sincer, asta si doream, dar n-am indraznit a o spune...ca sa nu abuzez de amabilitatea si rabdarea dvs. Si, daca va spun, ca varianta mea initiala era ca cea corectata, n-o sa ma credeti! Doar ca, dorind a o slefui, am stalcit-o de tot!:)))) De unde si concluzia: mai binele e dusmanul binelui! Nu spun eu bine, ca teoria-mi face rau?!
Glumesc! Va multumesc mult, si sper intr-o urecheala continua si cu folos!

cu admiratie,
carmen
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
O.K.
0
@milos-petruMPmilos petru
Nae, te-nțeleg nițel,
Ce ne-ai spus nu e în van:
Eu când intru-ntr-un duel,
Sunt des propriul meu dușman.
0