Sari la conținutul principal
Poezie.ro
Jurnal

Sfaturi pentru epigramisti

Succinte analize epigramatice

10 min lectură·
Mediu
Voi încerca să spun câteva cuvinte despre epigramă, în constatările mele și mă voi referi la epigrama modernă, adică cea de la Cincinat încoace, fără să am pretenția că sunt specialist în domeniu. Epigrama modernă este un catren în care se respectă în totalitate prozodia și poanta. Iată vectorii după care mă voi ghida în cele ce urmează: 1. Poanta; 2. Pregătirea-construcția; 3. Rima; 4. Ritmul; 5. Eufonia; 6. Originalitatea 1. Poanta. Este condiția „sine qua non” în epigramă. Voi exemplifica la final. 2. Pregătirea-construcția. Este partea cea mai elaborată și se axează pe o poantă care trebuie să fi fost cristalizată deja. Poanta ți-o dă Dumnezeu, prozodia trebuie să ți-o faci singur. Această operație constă în închegarea primelor trei versuri cât se poate de logic și fără cuvinte sau expresii superflue cum ar fi: „să vezi măi frate”, „cum să vă spun”, „cum se știe” etc. Pregătirea poantei nu înseamnă totuși o trimitere directă ci crearea unei piste false care să- l determine pe cititor să se gândească la una și tu să-i servești alta, surpriza, care să facă deliciul acestei specii, atât de marginalizată. Ca și la rebus, ambele piste ar putea fi valabile dar cu cât îl determini pe cititor să se gândească la „cealaltă”, cu atât epigrama este mai gustată. În construcția epigramei se poate folosi și dialogul dar cu precauție. Iată o epigramă dialog: La divorț (de Ghe. Chirilă) Se plânge dumneaei, anume: - Se-mbată, nu mă scoate-n lume! El: - Minte, uneori o scot, Cu țoale, cu copii, cu tot... Cursivitate, logică, prozodie, poantă... tot ce vrei. Iată în schimb alta, în care lucrurile nu stau bine: Bahică -S-a umplut paharul, nu te mai suport! - Vrei să-nebunesc? -Dai de băut, fac un efort Și-l golesc... Un dialog dezlânat, greoi, poanta slabă, finalizare cu un vers șchiop, nefericit. La exemplele negative nu voi da numele autorilor. Apropo de versul șchiop. Se poate folosi atunci când nu afectează prozodia. Iată un exemplu de Mircra Trifu : La cușca maimuței Stau copiii și se joacă Toți se strâmbă și-o irită Iar maimuța, ce să facă ...îi imită. În epigramă este de evitat, pe cât posibil, utilizarea numelor proprii (cu excepția duelului). Sunt mulți epigramiști care folosesc nume proprii pentru a satisface rima. În cazul unor rime foarte rare (Europa- Penelopa) mai merge, dar nu și în cazul de mai jos: Epitaful unui demnitar Aici zace-un deputat, Vasilescu Calistrat, Într-o ședință a ațipit Și nu s-a mai trezit. Dacă Vasilescu Calistrat ar exista și ar fi deputat, ar merge într-un duel dar câtă vreme este vorba de un personaj fictiv, devine ridicol. Și dacă ar fi numai asta. Un alt aspect negativ în epigramă este repetiția atunci când devine supărătoare. Iată un caz jenant: Fidelitate A făcut și pușcărie, La ieșire-a căutat-o, Și cu mare bucurie, Tot pe ea a violat-o. Trei verbe la perfect compus „a făcut”, „a căutat” și „a violat” în patru versuri. Sau: Replică Nu voi vrea în frunte stea Cât fruntea îmi va fi frunte Doar muza tare aș vrea Docilă să mă asculte. De prozodie nici nu mai vorbesc. Substantivul „frunte” apare de trei ori în patru versuri iar verbul „a vrea”, de două ori. O altă categorie de epigrame este aceea în care se versifică bancuri. Iată o glumă arhicunoscută, utilizată de un „autor” în catren, transformând-o în epigramă: Vinul roșu, vrei nu vrei, Este fără contestații Bun mai mult pentru femei... Atunci când îl beau bărbații. Știați poanta, nu-i așa? Mai există categoria de construcții greoaie, încâlcite, care nu fac altceva decât să-i obosească pe cititori: Eterna Eva Geloase-s toate fetele, chiar castele, Deci, Eva, spre–a afla de nu o înșeală Adam, cu-o ipotetică rivală, Îi numără în orice seară, coastele. Vă invit s-o citiți de zece ori. Garantez că am copiat-o fidel din volumul autorului. Spre comparație, iată o epigramă marca Trifu: În speranța că-ți convine, Îți ofer avizul meu: Șanse ai să scrii mai bine... Că mai prost e foarte greu! Epigramă adevarată care poate fi chiar un răspuns la cea de mai sus, cu Adam și Eva. Pe lângă forma de catren, în epigramă se acceptă distihul care se practică mai rar, nefiind spațiu suficient pentru pregătire. Dar și când este reușit te unge la suflet. Iată o mostră (epitaf) semnată de Smarand Popescu: Nomina odiosa Aici zace ... Bine face ! În patru cuvinte autorul spune cât alții nu pot spune nici într-o sută. Madrigalul este tratat de puțini epigramiști, dat fiind faptul că, de regulă, nu presupune poanta în mod deosebit. 3. Rima. Ca și celelalte componente ale prozodiei, rima contribuie la eufonie, la acea parte care te gâdilă plăcut la ureche. Vă voi da câteva exemple dar nu înainte de a face o categorisire a rimelor. Există rimă împerecheată (aabb), rimă încrucișată (abab), rima îmbrățișată (abba) și monorima (aaaa). În epigramă sunt de preferat primele două. Rimele pot fi masculine (inculpat-arestat), feminine (măritată-fardată), sărace, în care rima se realizează doar cu o vocală (sta-contempla) sau rime excesiv de bogate, în general gerunziile (mergând - plăngând) De preferat e să se evite extremele adică ori prea sărace, ori prea bogate. Versurile care rimează între ele trebuie să aibă același număr de silabe exceptând cazul versului schiop și este de preferat să nu depășim endecasilabul. Iată ce ne spune Ștefan Tropcea: Unui șef Subalternii dumnitale, Astăzi, după cum se-aude, Unii sunt aduși de șale, Alții sunt aduși de rude! Rimă perfectă spre deosebire de următoarea: Cuplu După tatonări mai multe În sfârșit sunt amândoi: El ar vrea să o sărute, Ea... vrea episodul doi. Cât de bine rimează „multe” cu „sărute” va rog să apreciați! Iar „amândoi” și „doi” fac parte din aceeași familie de cuvinte. Când rima este vocalică trebuie să fie identice atât ultima cât și penultima vocală. Ca în ex. următor (de Sorin Pavel): Unei cochete Unghii de-un albastru-nchis Etalează azi păpușa, Asta-i moda la Paris, Sau și le-o fi strâns cu ușa?! Observați penultima vocala „u” și ultima „a” se regăsescla ambele substantive (păpușa-ușa). 4. Ritmul este unul din factorii hotărâtori în realizarea epigramei și nu numai. Dacă rima asigură muzicalitate la sfârșitul fiecărui vers, ritmul o face în totalitate. Ritmul poate să strice o poantă și în aceeași măsură să-i dea valoare. Mulți epigramiști primesc de la Dumnezeu poante deosebite pe care le omoară cu schimbările de ritm. Există mai multe feluri de ritm: Trohaic (silabele 1,3,5,7,9,11 accentuate și 2,4,6,8,10 neaccentuate); Iambic(1,3,5,7,9,11 neaccentuate celelalte accentuate); Amfibrah(2,5,8 accentuate, celelalte neaccentuate); Dactilic(1,4,7 accentuate, celelalte nu); Anapest (1,2 neaccentuate, 3 accentuat, 4,5 neaccentuate, 6 accentuat). În epigrama modernă se folosec cu precădere troheul, iambul și amfibrahul. Dar cel mai important lucru este că indiferent pe care ritm îl abordăm, să rămânem la el, cap-coadă, în cadrul unei epigrame. Este o sinucidere să faci schimbare de la troheu la iamb sau invers, din mers, în același catren. Pentru început vă voi da exemple din fiecare, cu lucrări bine realizate apoi unele cu greșeli de ritm spre a ne da seama cât de mult contează omogenitatea ritmului. Troheu: La muzeul Luvru (de M. Trifu) Venus-toată numai grații - N-are mâini și e păcat: Ascultând ce spun bărbații... Ce mai palme le-ar fi dat! Prezintă o lecturare ușoară, plăcută auzului, odihnitoare și chiar ușor de memorat. Iamb: Concurentul (de Ghe. Constantinescu) Concursul nu a fost ușor, Intransigent și fară milă Dar a ieșit învingător La diferență de o... pilă. Aceeași muzicalitate, aceeași ușurință în lecturare ca si troheul. Amfibrah: Statistică (de Sorin Pavel) Din câți în al vieții bazar Fac umbră acestui pământ, Puțini sunt mai mult decât par, Destui par mai mult decât sunt! Un ritm ceva mai pretențios, de aceea e și mai rar, dar se pretează bine la epigrama-metaforă. Din păcate sunt și multe catrene care suferă la capitolul ritm: Amestec troheu-iamb: Soacra mea Soacra mea vorbește tare, Deranjul e foarte mare Și nu pot nici ca să dorm Că vorbește și în somn. Nu comentez rima (dorm-somn), foarte proastă, ci ritmul. Autorul începe cu troheu primul vers și cu iamb al doilea. Citiți-o vă rog, de două, trei ori și veți vedea că ritmul impus în primul vers te determină ca în al doilea să pui accentul pe silaba „jul” din cuvântul „deranjul” ceea ce rupe cursivitaea, muzicalitatea ba chiar deranjeaza lecturarea! Sau: Unui primar Zici că ești un bun primar Cu studii superioare Dar cum ne conduci, e clar, Că ai doar cursuri primare! Tot așa, începe cu troheu primul vers, altfel bine realizat, dar schimbă ritmul în versul doi astfel încât ai tendința să pui accentul pe silaba „dii” de la cuvântul „studii”. La fel în versul patru în care esti tentat sa accentuezi silaba „suri” de la cuvântul „cursuri”. În zilele trecute, Atropa Beladona a noastră, de pe Agonia, îmi trimite o șarjă pentru care poate s-o invidieze orice epigramist. Scrisesem eu o epigramă la adresa lui Nicolae Nicolae, un mare epigramist din Caransebeș: Lui Nicolae, Nicolae Întreb doar, nu iau la bătaie: Pe când va scrie-n fum de cramă Și Nicolae, Nicolae , O epigramă, epigramă?! Iată răspunsul Atropei: La Bunduri, luați seamă Și-nțelegeți ce vă spun: Epigrama-i epigramă Că-i de două ori N. Bun. Mi-a plăcut foarte mult dar mai citiți-o o dată și observați ceva! Apoi citiți varianta de mai jos: La Bunduri, țineți seamă Și-nțelegeți ce vă spun: Epigrama-i epigramă Că-i de două ori N. Bun. Aparent nu-i mare deosebire dar în prima variantă oare nu deranjează accentul pus forțat pe „lu” din cuvântul „luați”? Parcă e mai firesc „țineți” cu accentul pe „ți” deoarece prin structura lui are accentul pe prima silabă și se încadrează mai bine în ritmul trohaic predominant în catren. Să mă scuze Atropa dar am recunoscut că e o șarjă pe cinste. Sunt multe cazuri în care dacă poanta e bună, se poate repara prozodia. 5. Eufonia (muzicalitatea). Se realizează dacă le respectăm pe toate cele de mai sus. 6 Originalitatea. Aici problema este cu dichis. Se întâmplă și la case mari, plagiatul. Cu voie sau fără de voie. Cel cu voie e foarte condamnabil, cel fără de voie, discutabil. Se întâmplă mai ales la vârste înaintate să uiți. Apoi din memoria sedimentată necontrolat, poate să-ți vină o idee de poantă pe care ai citit-o cândva. Ai uitat și ești tentat să crezi că-ți aparține. Revenim la poantă și ca să închei în ton optimist prezint câteva epigrame care mi-au plăcut. Poanta metaforică Meditație (de Șt. Tropcea) Stejarilor cu fruntea-n soare, Li-i dat să moară în picioare, De nu cumva un ram de-al lor, Ajunge coadă de topor. Plâns de toamnă (de Stelian Ionescu) Când norii plâng și când copacii Își plâng pierduta boltă verde, Iar câmpul gol își pierde macii Eu râd... că nu mai am ce pierde! De data asta repetiția este benefică, transmițând emoție și o imagie excepțională, culminând cu o poantă dureros de adevărată. Constatative: Axiomă (de Sorin Pavel) Nu intră nici la blând îndemn, Nici la poruncă de satrap, Chiar orice cui în orice lemn, Chiar orice gând în orice cap. Autoironice: Poetul (de Ionică Pop) M-am studiat în mod definitiv Și am ajuns la rezultat concret: Nu sunt poet întâmplător bețiv, Ci sunt bețiv întâmplător poet. Poanta surprinzătoare: Întoarcerea eschimoșului (de Al. Clenciu) În caiac vâslind se-ndreaptă Către țărm unde-l așteaptă, Rumenă de ger la față, Eschimoașă-sa pe gheață. Joc de cuvinte: Cântăreața, în concurs (de Giuseppe Navarra) Concurenta-i bunicică Pricepută la cântări Însă e la mijloc, cică, Un concurs de-mprejurări. Pistă falsă : Unui secretar P.C.R. (de Gavril Glodeanu) Vila lui domină zarea, Perlă strălucind în soare, Din balcon se vede marea... Marea Clasă Muncitoare. Se pare că de la această epigramă i s-a tras moartea lui Glodeanu, fiind citită în public prin anul 1987. De fapt nu a fost singura epigramă dizidentă, tot Glodeanu a scris renumitul distih: Cuget deci exist... Dar nu mai rezist! Cam tot în perioada aia. Deocamdată atât. Aștept critici. Al Dumneavoastră, Nae Bunduri, N.Bun.
0316.450
0

Despre aceasta lucrare

Tip
Jurnal
Cuvinte
1.987
Citire
10 min
Actualizat

Cum sa citezi

nicolae bunduri. “Sfaturi pentru epigramisti.” Atelier, Poezie.ro, https://poezie.ro/atelier/nicolae-bunduri/jurnal/1819432/sfaturi-pentru-epigramisti

Comentarii (31)

Autentifica-te pentru a lasa un comentariu.

@atropa-belladonaABAtropa Belladona
Un text excelent, domnule Bunduri! Ciudat e ca, dupa cate vad, nu gasesc semne de entuziasm in subsolul acestei pagini?! Or fi stiind toti iubitoarii de epigrama, toate aceste notiuni de teorie atat de importante pentru a realiza o epigrama buna?! Eu, una, nu, asa ca aveam mare nevoie de aceste sfaturi, drept pentru care va multumesc, va multumesc si pentru exemplul in care m-ati \"atins\". Da, mare dreptate aveti, ma deranja si pe mine ceva la ureche, dar la \"tineti\", chiar nu m-am gandit. M-am blocat pe \"luati\" si blocata am ramas...Sper ca nu va veti opri aici cu sfaturile.

cu mare recunostinta,
carmen anghelina
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Si eu ma asteptam la comentarii
dar daca nu sunt, inseamna ca totul e OK
ma bucur cel putzin ca tu ai fost pe receptzie Pa
0
@elena-malecEMElena Malec
Din analiza-ți competentă
declar că la acest subiect,
sunt criticii tale obiect,
și-n epigramă...repetentă.

Dom\'ne Nae, toată lauda!
Bun, concis,documentat, util, un text de mare ajutor celor ce scriu pe Agonia epigrame sau ceva asemănător.
Ce te-aș ruga, dacă nu e prea mult, să-mi faci o critică la cele mai recente încercări ale mele. Mi-ar prinde tare bine și nu mă rușinez de scăderile mele câtă vreme nu am o cultură epigramistică.Admir orice epigramă bine scrisă și mă bucur că ai ales exemplul Atropei cum are multe epigrame foarte bune și chiar excelente, mai ales replici și cred replica este un aspect important, unii o nimeresc ca nuca în perete, când e să dea replica.
Salut această inițiativă și aștept continuarea ei, lărgirea, îmbogățirea textului cu exemple bune și rele.
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Ma bucur daca acceptzi sfaturi si le spun la fel tuturor care accepta dialogul si sunt de acord sa ne completam reciproc .De cand am postat pe agonia si eu am avut multe de invatzat de la membri Cred ca trebuie sa ne ajutam E posibil ca peste multzi ani sa apara epigramisti consacratyi de aici Depinde de noi Succes
Iți promit ca voi citi ultimele tale creatzii si le voi comenta sincer La fel te rog si pe tine sa ma atingi unde crezi ca ceva nu e bine
acum am musafiri, maine ne \"vedem\" Pa
0
@ioan-jorzIJIoan Jorz
Nicolae Bunduri, clar și concis - ca de obicei. Exemplele(era să spun modelele) sunt bine alese și convingătoare. Cam asta ar fi tot ce este de trebuință pentru a purcede la scrierea unei epigrame. Poanta ți-o dă Cel de Sus, cum bine spui. M-ar bucura dacă, la fel de clar și concis, ți-ai face timp pentru a scrie despre \"duel epigramatic\" și \"replică\". Am încercat și eu, în unele comentarii, să explic câte ceva din problema respectivă, dar, pare-se, nu am fost foarte convingător. La experiența pe care o ai în domeniu, cred că vei reuși să limpezești apele. Te salut și te asigur de toată stima mea,
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Voi incerca, dar in ce priveste duelul mi-e frica in primul rand ...de mine.
Riscul e sa nu stii cand sa te opresti si... sa cazi in derizoriu
De aceea nu prea ma aventurez in replici si de aceea, poate multzi agonisti cred ca refuz din infatuare Nici vorba de asa ceva mai ales ca nu am de ce sa fiu infatuat In duel e riscant sa deviezi prea tare Am cateva dueluri destul de bune dar le-am stopat cand am observat declinul Totusi voi incerca sa reiau ideea si chiar sa temperez continuarile fara sens
Nu-i bai daca se schimba ideea(tema) initiala ci faptul ca la un moment dat se pluteste in deriva .Dar un duel reusit poate sa faca deliciul unui stadion cu conditzia sa fie bun, academic si rafinat Tzii minte duelul Clenciu- Ghitzescu? Hai sa incercam si noi dar cu grija si discernamant Va salut si va iubesc
0
@ruse-ionRIRuse Ion
De foarte mare ajutor materialul, mai ales pentru \"tineri\"aspiranți ca mine. Îl voi reține, la fel ca pe cele ale lui Cornel Rodean, din seria \"Să învățăm împreună\". Acesta e genul de ajutor pe care îl așteptam de la expermentații genului.
Mulțumiri Nicolae Bunduri!
Ion
0
@rodean-stefan-cornelRSRodean Stefan-Cornel
Faptul că nu au început să curgă comentariile la acest text imediat după postare, este un aspect pozitiv, în opinia mea; înseamnă că el a fost studiat temeinic, nu doar citit superficial. Pe mine, vă spun sincer, mă preocupă în mod foarte serios asemenea probleme. Mi se pare cu totul și cu totul anormal să te apuci să construiești ceva, fără a ști cum trebuie să arate la final ceea ce vrei să construiești, care sunt elementele componente ale produsului pe care vrei să-l realizezi, care sunt fundamentele științifice ale construcției, care sunt standardele de calitate cerute, care sunt realizările din domeniu până la momentul respectiv, care sunt tehnicile de lucru folosite ș.a.m.d.
Materialul de mai sus este foarte util tuturor iubitorilor de epigramă, atât celor cu mai multă experiență, cât și celor începători. Nu știu ce dezbateri punctuale va declanșa și nici nu cred că aici și acum asta este important; important este ca, pe baza a ceea ce se învață de aici și din alte materiale, tot mai mulți membri ai site-ului să scrie epigrame adevărate, să comenteze cu curaj, cu sinceritate și cât mai argumentat epigramele noastre, adică cele postate aici.
Susțin ceea ce spune Nelu Jorz. Adică, așteptăm din partea ta, Nae Bunduri și câteva considerații despre replică și duel, cu exemplificările de rigoare, chiar și din experiența proprie, că ai așa ceva. Nelu Jorz avea perfectă dreptate când spunea odată că una este un comentariu versificat, alta este o replică epigramatică și altceva este un duel epigramatic.
Cu prietenie pentru toți cei de mai sus,
Cornel Rodean
0
FAflorian abel
Excelentă prezentare:
\"Mod elaborare poantă\".
Aș mai vrea, in completare:
\"Mod citire. Pentru-o toantă\".

Indiscutabil, necesitarea oricarei lucrari de acest fel e resimtita de toti cei care cocheteaza mai mult sau mai putin serios cu epigrama. Chiar eu sunt un exemplu elocvent, d-le Bunduri, relatia mea cu epigrama se datoreaza strict Agoniei, pe care nu o accesasem cu acest scop. Culmea e ca desi postasem 2 texte la epigrama prin octombrie, nu constientizam problema. Pare ciudat, dar va pot explica.
Imaginati-va ca aveti o meserie anume(brutar) si sunteti nevoit sa ajutati un prieten la o lucrare de zidarie. Faceti acest lucru, dar fara nici o implicare sufleteasca in meseria in sine, si fara a acorda atentie amanuntelor legate de constructie. Pana intr-o zi cand sunteti obligat, fiind singur si fortat de situatie, sa acordati toata atentia lucrarii respective. Si sa descoperiti ca va acapareaza total si ca aveti pricepere innascuta pentru asta. Acum mai e nevoie de detalii tehnice, teorie, exercitiu. Si ramaneti definitiv dedicat domeniului.
Asta s-a intamplat cu mine. Dupa cateva saptamani de la acest \"clic\", am trimis epigrame la primul concurs de care am aflat, si am castigat. Desi sunt constient ca am foarte mult de invatat si mai ales de recuperat, dupa peste 17 ani de ruptura totala de carte si scris.

De aceea astept cu seriozitate tot ce veti posta si chiar as vrea sa propun ca toti membrii interesati sa vina cu problemele pe care le considera existente, spre a fi analizate si dezbatute aici.
De ex. eu as vrea sa ridic problema configuratiei silabelor in anumite cuvinte, care ar trebui acceptata atunci cand frumusetea poantei o cere, daca nu strica eufonia. De ex. pensionarea silabisit pen-sio-na-rea in loc de pen-si-o-na-rea, sau propria, in forma pro-pria in loc de pro-pri-a, etc.
Plus alte probleme, pe care le voi pune daca sunteti de acord.

Cu stima, al dvs. Florian Abel
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Promit ca voi incerca si ceva comentarii privind duelul. Chiar m-ați provocat si imi place sa fiu zgandarit la sentimente
Pe foarte curand
0
@florin-rotaruFRFlorin Rotaru
am citit cu plăcere și interes materialul dumneavostră. Consider că exemplele, atât cele pozitive cât și cele negative, reprezintă cea mai potrivită abordare pentru explicarea fenomenului epigramistic. Și, dacă tot ați fost provocat, ce ziceți de organizarea unui concurs de epigramă aici, pe Agonia? Cândva, în vremuri imemoriale, se mai petreceau astfel de minuni prin preajmă. Sunt convins că un demers de acest gen va avea foarte mult succes. Ce spuneți?
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Promit ca voi reveni. Pentru a va lamuri cu silabele ,respectiv cu despartirea in silabe, pot sa va spun urmatoarele:
Trebuie sa respectam strict dictionarele. Dar cum exista si exceptii, putem sa facem rabat la unele substantive si sa le folosim in favoarea noastra .In caz ul hiatusurilor consonante nu exista exceptzie
De ex : motocicleta, despartire:mo-to-ci-cle-ta, desigur nu poti spune Mo-to- cic-leta
In cazul unor hiatusuri vocalice , cum ar fi: viata, piata, ceata ,pledez in fafoarea epigramistilor si consider ca unele substantive de felul acesta, pot fi folosite cum considera autorul deoarece se afla intr-o interferenta de pareri
De ex : viata poate fi: vi-a-ta dar si via-ta. Deci, discutabil totul la acest capitol Piața, la fel
Dar ce ne facem cu \"ceață\" care in nici un caz nu poate fe silabisit: \"ce-a-ță\"

Ramâne de discutat
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Cu siguranță voi iniția un concurs dar trebuie să fiu sprijinit cel puțin din punctul de vedere al tehnicii electronice .Deci Administratorii sa ne ofere posibilitati In rest e treaba noastra
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Abia astept sa colaboram
0
@dan-noreaDNDan Norea
Domnule Bunduri, felicitări pentru inițiativă !

Din elementele prezentate în text (prozodia, construcția, poanta), mi se pare evident că la poantă nu se pot da lecții. Aici contează talentul nativ. Trebuie să ai umor și trebuie să fii în stare să-l pui în valoare. Probabil de aceea epigramele valoroase și originale sunt foarte rare.

În privința prozodiei, e adevărat, noțiunile elementare trebuiesc cunoscute. Am observat că mulți nu știu ce este rima. Dar, pe lângă urechea muzicală, cred că mai mult decât noțiunile teoretice, ar ajuta lecturile intense din clasici.

Rămâne construcția. Ei bine, dacă aș preda undeva epigrama, la capitolul construcție aș da ca temă versificarea bancurilor. Poanta o ai de-a gata, prozodia se presupune că o stăpânești, nu rămâne decât să reușești să fii concis și, în patru versuri, să creezi cadrul, să pregătești pista falsă și să trântești poanta în final.
Evident, nu sunt adeptul ieșirii în lume cu bancuri versificate ca și cum ar fi creația ta. Dar mi se pare un exercițiu foarte bun pentru începători.
În acest sens, am scris un text acum câțiva ani. Iată link-ul.

http://agonia.ro/index.php/essay/157926/Iei_un_banc,_%C3%AEl_pui_%C3%AEn_ram%C4%83_%C5%9Fi_ai_scos_o_epigram%C4%83

Aștept cu mare interes materialul promis despre dialoguri. Iar concursul de epigramă este exact ce ne trebuie, aici pe agonia, pentru a relansa genul.
Tot respectul,
Dan Norea


0
@atropa-belladonaABAtropa Belladona
Am avut, azi, bucuria
Să ne-arate un tribun,
Că-i vitală teoria,
Dacă vrei s-ajungi N.Bun.



0
@rodean-stefan-cornelRSRodean Stefan-Cornel
Nu am comentat în prima mea intervenție aprecierea maestrului Bunduri, cum că \"Poanta la epigramă ți-o dă Dumnezeu, dar prozodia ți-o faci\", dar acum, deoarece și Dan Norea spune chiar că \"la poantă nu se pot da lecții\", vreau să spun că, în opinia mea, din contră, se pot da chiar foarte multe lecții privind poanta în epigramă. Iată, doar câteva domenii mari de studiu, în ceea ce privește poanta epigramei:
- sursele de plecare;
- principii de construcție;
- modalități (tehnici) de construire.
Doar în cadrul acestor trei mari domenii, sunt zeci și zeci de probleme care se pot constitui în subiecte, în lecții distincte, foarte bogate în conținut științific și metodologic (scriu repede câteva cuvinte și sintagme, care, toate ar putea face parte din titluri de lecții despre poantă: exprimarea comparativă, paradoxul, oximoronul, absurdul, echivocul lexical, omonimia, polisemia, sinonimia, antinomia, jocurile de cuvinte, pregătirea poantei, tensiunea epigramatică, coordonarea adversativă, coordonarea disjunctivă, coordonarea concluzivă, subordonarea cauzală, subordonarea concesivă, subordonarea consecutivă etc, etc...)
Bineînțeles, la construcția poantei contează foarte mult simțul umorului nativ, inteligența, spiritul de observație, dar, în același timp, eu susțin că acestea trebuie să fie completate de o cultură bogată, de informare permanentă, de stăpânirea la perfecție a limbii, de preocupare pentru lectură și studiu, în general. Unii, foarte talentați, care scriu de o viață, respectă din \"bun simț\" cele mai multe reguli și principii, dar există riscul ca altele să scape, de aceea eu susțin că mai ales pentru începători nu strică nici puțină teorie...
Cu aceleași gânduri bune,
Cornel
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
O sa incerc intr-un viitor apropiat, cu sprijinul confratilor, sa vorbesc, din cate stiu,si despre dialog si mai departe ...duel fiindca este o oarecare diferenta Dar sa se mai \"raceasca\" putin textul de mai sus Sa folosim bancurile ca material didactic? Da! sunt total de acord desi nu mi se pare chiar constructiv in formarea unui epigramist Este ca si cand ai vrea sa invetzi sa inotzi cu colacul de salvare la brâu E o metoda pe care Dv putetzi sa o incercatzi
Multumesc pentru interventie si aprecieri
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Ai venit, cu succes, sa ma completezi
Asa e cum zici Cine are urechi(de epigramist) sa auda Mersi de completare Si subiectul se mai poate deyvolta si de alți confrați Vom învăța unii de la alții Succes!
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri

= In concluzie,
Atropa Belladona

Am avut și bucuria
Să ne-arate un tribun,
Că-i vitală teoria,
Dacă vrei s-ajungi N.Bun.

Vezi ce frumos \"sună\" daca ai omogenitate in ritm_? e bine da-i inainte









Veyi ce frumos \"sună\" daca ai omogenitate in ritm_? e bine da-i inainte
0
@atropa-belladonaABAtropa Belladona
Vezi ce frumos \"sună\" daca ai omogenitate in ritm_? e bine da-i inainte
Veyi ce frumos \"sună\" daca ai omogenitate in ritm_? e bine da-i inainte
(N.Bun)

Te-ai trezit N.Bun în zori
Să-mi admiri ritmul și rima
Și-ai postat de două ori,
Că, nici tu n-o crezi din prima?!



0
@laurentiu-ghitaLGLaurentiu Ghita
Ce pot să spun decât că, încă o dată, constatăm creșterea nivelului discuțiilor agonice pe această subsecțiune, numită epigramă.
Mulțumesc pentru atât detaliile tehnice cât și pentru compentariile bine structurate.
Sunt sigur ca toți avem încă de învățat și nu e nici o rușine să acceptăm asta.
Presimt că începe să ia naștere curentul agonoc în epigramă!
0
@atropa-belladonaABAtropa Belladona
Sau, poate, mai bine era, ultimul vers să fie:

Ce nici tu nu poți din prima

zic si eu,
cu prietenie,
carmen
0
CMCătălin Mocanu
În sfârșit, spiritul agonic reînvie!... după aproape cinci ani de zile – (re)vedeți:
http://agonia.ro/index.php/contest/47287/Concursul_de_Epigrame – se reiau discuțiile în ceea ce privește construcția unei epigrame, dar nu numai, deoarece o mare parte din regulile ce trebuie aplicate/respectate sunt necesare/valabile și-n poezie. Așadar, interesul față de această dezbatere este cu mult mai mare, decât se poate observa la o primă vedere. Drept care, eu vă mulțumesc și în numele celor ce nu îndrăznesc a o face: mulțumim!

Și dacă tot m-am pomenit vorbind, v-aș supune atenției dumneavoastră, cu rugămintea de a-mi preciza ce e bun, dar mai ales ce este rău, la/în următorul catren (având prioritate tot ceea ce ține de ritm):


Bilanț muncitoresc (!?)

Vă spun deschis, dar cu mândrie,
Că am trei ani în meserie!...
Și-aș construi ușor un hait...
Din bolovanii... ce-s pe ’’site’’!

Rugăminte: sper să nu fiu înțeles greșit, așa cum s-a (mai) întâmplat...
0
@garda-petru-ioanGIGârda Petru Ioan
Transformarea unui anume banc in epigrama ar putea fi un dintre cerintele concursului de pa Agonia, concurs care pare inevitabil.
0
@nicolae-bunduriNBnicolae bunduri
Si eu sper sa nu inteleg gresit
Ritmul este bun spre foarte bun
Rima\'perfecta
Poanta ar fi, daca \"bolovanii\" sunt cei la care imi faceti trimitere prin sugerare .Caz in care... e cam \"tare\"
0
@laurentiu-orasanuLOLaurențiu Orășanu
Și cam ce ar fi acel \"hait\", Cătălin Mocanu? Are sens, sau ne batem capul de pomană?
Cred că precizarea \" să aibă sens\" n-a fost inclusă în articolul dlui Bunduri tocmai pentru dumnealui se adresează creatorilor de sensuri, nu de non-sensuri.

Articolul e bun, binevenit, avem de învățat, așa cum au spus și colegii. Probabil că ar fi de vorbit și despre tragerile la temă, forțarea sensurilor unor cuvinte, expresii, etc.

Oricum Cătălin Mocanu încalcă regulile jocului, aruncând cu pietre peste o întreagă comunitate. A epigramiștilor. Cine știe ce viteaz mai vechi se ascunde după \"hait\"-ul ăsta!!! Când va da semn că poate produce altceva decât rebuturi ca acesta (prozodie perfectă la un non-sens, îl premiem?), mai vorbim.

Calimero
0
CMCătălin Mocanu
Conform DEX-ului avem:
HAIT2, haituri, s.n. (Reg.) Iaz artificial creat prin colectarea, cu ajutorul unui baraj, a apelor de munte; barajul cu care se deschide sau se închide acest iaz pentru a da drumul plutelor; p. ext. unda de apă care duce plutele. – Din ucr. hat\'.
Sursa: DEX \'98 | Trimisă de gall, 30 Jun 2002 | Greșeală de tipar .

În acest caz, se mai pune problema unui rebut?

Vă mulțumesc, domnule Nicolae Bunduri! Și da, cred că aveți dreptate.
Să înțeleg că acest catren este o epigramă bună?

Oricum ar fi ea, dumneavoastră sunteți un om deosebit. De altfel, aici am întîlnit oameni de o certă valoare.
Vă mulțumesc!

P.S. Poate mai sunt și alte păreri/sfaturi; le aștept cu mare interes.
0
FAflorian abel
Mocanu,-n meserie-i tare
Si face \"haituri\" din orice.
Eu am o singura-ntrebare:
Ce-i aia, cand, cum, cine, ce?

In primul rand, nefiind o simpla replica, \"Va spun deschis, dar cu mandrie...\" aduce a umplutura.
Secundo, ar curge mai fluid \"Cu bolovanii de pe site\".
Terto, faptul ca autorul folosea intr-o alta varianta, o rima ciudata: \"Mainile imi sunt calite/ De bolovanii de pe site\", tradeaza un incepator in ale vorbirii, si cred ca asta este prima si singura lui epigrama.

Deci, Calimero, nu cred ca este clona. Chiar daca epigrama e de nivel Dolly.
0
FAflorian abel
Fiind un termen folosit intr-un cerc restrans, de specialisti in domeniu, nu este folosit in limbajul uzual, deci e fortata folosirea unui cuvant aproape necunoscut.
In plus, defineste un baraj care se deschide si se inchide deci, MOBIL, asa ca nu vad cum poate fi facut din bolovani.
Apoi, dl. Bunduri s-a referit la constructia de ansamblu a epigramei, deci nu trage concluzii pripite.

Si, incepi si tu intai cu autoironia, si mai tarziu ne dam cu propriii bolovani in cap. Daca avem.

Bafta, F
0
@milos-petruMPmilos petru
Maestre te-am lecturat cu atenție și interes, tare-s curios ce se prinde de un țăran ca mine, mă gândesc că după ce ști toate astea mai e nevoie de ceva. În șah după ce ai analizat poziția și ai găsit mutarea e bine să o scri, să mai analizezi odată, să vezi dacă nu poți lua mat sau să pierzi dama sau turnul într-o mutare sau două, în fine să fi sigur că mutarea e bună și apoi să o faci, după ce ai făcut-o nu o mai poți lua înapoi. Aici, pe acest sait, unii (printre care recunosc că-s și eu)trimit pe pagină catrenul și nu au probleme dacă aterizează la atelier, mai vine un maestru și-l cizelează, (așa face și profa de desen care mai bagă mâna în lucrarea vre-unui elev care mai primește apoi și o diplomă)mai ales dacă simte acolo și idee și poantă bună. Păcat că în ultima vreme s-au cam dus de pe agonia profesorii care au șlefuit viitori maeștri și mai se găsește câte unul care în loc să-i sprijine pe începători le ordonă: marș la atelier! Chiar și acum sunt câțiva amatori prin atelier care dacă ar citi cu atenție ce ați scris cred că ar ieși ușor mai în față, așa că le indic să vă citească.
0