Eseuri
Câteva aspecte ale Legii dreptului de autor
9 min lectură·
Mediu
1. Cadru juridic
Legea 8 din 14.03.1996 “Lege privind drepturile de autor și drepturile conexe”
Art. 7 - Constituie obiect al dreptului de autor operele originale de creație intelectuală în domeniul literar, artistic sau științific, oricare ar fi modalitatea de creație, modul sau forma concretă de exprimare și independent de valoarea și destinația lor, cum sunt:
a) scrierile literare și publicistice, conferințele, predicile, pledoariile, prelegerile și orice alte opere scrise sau orale…
Art. 10 – Autorul unei opere are următoarele drepturi morale:
a) dreptul de a decide dacă, în ce mod și când va fi adusă opera la cunoștință publică
b) dreptul de a pretinde recunoașterea calității de autor al operei
c) dreptul de a decide sub ce nume va fi adusă opera la cunoștință publică
…
2. Aplicarea legii în cadrul unui site literar
Cum în 1996 Internetul nu prea era răspândit în România, legea nu face nici o referire în acest sens. Să presupunem că în categoria scrise sau orale sunt incluse și operele postate pe un site. Mi se pare important să poți dovedi că ai publicat o anumită operă și să poți demonstra data la care ai făcut-o. Ori un site îți oferă aceste elemente.
Pe de altă parte se înțelege că toate operele postate pe un site declarat literar vor constitui obiectul legii de autor. Legiuitorul a avut grijă să sublinieze: independent de valoarea (!) și destinația lor.
Se pune problema textelor postate și retrase. Nu cred că arhiva păstrează aceste mișcari, ci numai ultima stare a bazei de date, așa încât probabil că postarea inițială e nulă din punct de vedere al legii.
Se mai pune problema fiabilității arhivei. Orice informație stocată pe un mediu magnetic poate fi deteriorată în mod iremediabil, din păcate uneori în mod premeditat (hackeri, viruși). Să sperăm că fiecare administrator de site și-a luat măsuri bune de protecție.
De altfel am observat că mulți autori postează simultan pe mai multe site-uri. Motivul este audiența, fără discuție, dar procedeul poate fi util și ca o dublare a securității arhivei personale.
3. Pseudonime și clone
Art. 10 alin. c) dă dreptul unei persoane să publice sub nume de împrumut și, prin extensie, să publice sub mai multe nume simultan. Da, dar… În cazul unei opere tipărite se presupune că există un contract, semnat cu numele real, care stipulează pseudonimul. În cadrul unui site literar nu există o asemenea posibilitate. Sugerez studierea acestui aspect de către administratori. La înscriere trebuie să îți poți declara numele real, secret, diferit de semnătura de pe texte. Și evident, trebuie să fie posibilă și existența clonelor (prezența pe site sub mai multe nume) din moment ce legea o permite. S-ar rezolva în felul acesta și alte mici probleme legate de nume. De exemplu, numele meu complet este Dan- Viorel Norea. Știu că mulți alți colegi și-au eliminat sau și-au adăugat un prenume și prin asta nu consideră că folosesc un pseudonim.
Până atunci, cred că operele celor care postează sub pseudonim, implicit ale clonelor, nu vor fi protejate din moment ce nu-și pot dovedi identitatea.
4. Comentarii
Probabil vă întrebați “Ce l-a apucat pe Norea să ridice asemenea probleme ? Pe de o parte e inginer, nu jurist. Pe de altă parte, să fim serioși, ce operă are Norea încât să-i fie teamă că i se fură drepturile ?”
E adevărat. Nu mi-e teamă că mi s-ar putea încălca vreun drept. Mi-e teamă că aș putea eu încălca drepturile altora. Motivul real al textului de față este faptul că aștept răspunsul la următoarea întrebare: “Comentariile constituie opere literare ?”
Discutam de curând cu cineva în ce măsură un comentariu bine elaborat, deci un mic eseu, poate fi reprodus într-un volum propriu (în subsol, în prefață sau în postfață) fără aprobarea comentatorului. Evident, cu caracter de citat, deci menționându-se numele. Totuși fără aprobare. În discuția respectivă, pe mine mă interesa un aspect particular: epigramele postate la comentarii sunt opere literare ? Mă bate gândul să public un volum de epigrame cu comentarii cu tot. Unele dialoguri din subsol sunt mai savuroase decât catrenul inițial. Pe de altă parte, numai pe cele proprii degeaba le publici, ele au valoare doar ca replici, în contextul respectiv. Și atunci singura variantă de a vedea lumina tiparului este ca autorul textului inițial să publice întreg dialogul.
Probabil răspunul este “DA, comentariile sunt și ele opere literare” și zic asta plecând de la Art. 7 independent de destinația lor. În acest caz, pentru a-mi realiza ideea sunt obligat, conform Art. 10 alin. a), să cer voie în scris fiecărui autor. Și nu o aprobare de principiu, ci una concretă, în care îi prezint forma exactă a textului.
Se naște altă necesitate. De fapt s-a născut de multă vreme: membrii unui site să poată lua legătura bilateral. Pentru a discuta pe e-mail, trebuie ca unul din doi să-și facă publică adresa într-un comentariu. Ceea ce nu e recomandabil, din motive de spam și nu numai.
Se poate imagina un sistem de comentarii off-topic, vizibile numai pentru expeditor și destinatar. Dar cred că e mai simplu de oferit un sistem de căsuțe poștale. Alte site-uri deja au implementată ideea.
Probabil mai sunt și alte aspecte ale aplicării pe un site a Legii dreptului de autor. Aștept comentarii. Și menționez din start - nu am de gând să le reproduc!
P.S. În urma dialogului desfășurat în subsol, au mai ieșit la iveală câteva idei interesante.
Pot exista mai multe metode de acord încheiat între un comentator și un autor:
1. Acord de principiu, dar cu condiția ca fiecare text în parte să fie prezentat și aprobat/ respins/ modificat în forma lui concretă, în ideea că nu toate comentariile îl reprezintă la fel de bine pe comentator.
2. Acord global, în care comentatorul îi acordă credit autorului pe termen limitat sau nelimitat și are încredere în discernământul și puterea lui de selecție.
3. Acord reciproc, de principiu sau global, în care ambii își acordă reciproc aceleași drepturi.
4. Acord condiționat, în care comentatorul pleacă de la ideea că are o valoare și/sau un nume care pot contribui la succesul celuilat, implicit la vânzarea volumului. În acest caz cred că se poate stabili acordarea unui procent din vânzare. Aici intervine o noțiune de marketing – brandul, greu de evaluat.
Trebuie să menționez că personal agreez numai primele trei metode. Nu-mi închipui că o carte cu numele meu pe ea, indiferent dacă mai adaug pe coperta principală câteva nume răsunătoare (ceea ce pentru moment nu intenționez, citatele vor fi în interior - dar rămâne de analizat) se poate vinde prea bine. În aceste condiții îmi displace să fac farmacie și să rămân dator cu câțiva lei în stânga și în dreapta. La nivelul meu (și cred că cei mai mulți suntem în aceeași situație) publicarea unei cărți înseamnă cheltuială și nu câștig.
P.S. 2
1. A fost enuntat un principiu juridic interesant de către Maria Gold:
În legea civilă noi avem această prezumție: “Fructele căzute pe proprietatea vecinului devin ale vecinului.” Din punctual meu de vedere, un comentariu pus pe pagina ta, adică pe “proprietatea ta”, devine proprietatea ta. Pentru că cineva VOLUNTAR vine să aducă fructe pe proprietatea ta, ar fi ieșit din cadrul legal să vină să le ceară înapoi.”
Ca o observație, mi-am permis să iau citatul din subsol și să-l includ în textul meu ca o aplicație practică a principiului enunțat.
Seamănă cu o zicală juridică din bătrâni “terenul înghite clădirea”. Însă, după câte știu eu, mulți judecători nu au auzit de zicala asta.
Nu știu dacă cineva de pe site, în particular epigramiștii, ar fi de acord cu acest punct de vedere. Personal nici eu nu îl agreez. Pe de altă parte, în justiție sunt importante precedentele. Ori s-a întâmplat destul de des ca texte postate inițial drept comentariu să fie apoi postate de comentator în pagina sa ca text independent. Am văzut chiar comentarii luate cu copy-paste și postate drept comentarii pe alt site. În schimb n-am văzut niciodată un autor care să folosească textele din subsol, cu sau fără acordul comentatorului. Deci e clar, toată lumea consideră că un comentariu este proprietatea comentatorului și nu a “proprietarului” paginii.
2. Ruse Andrei: “imi imaginez ca daca as cumpara o asemenea carte ( un mare \"daca\" ) si as vedea continuari de strofe la un text crezi ca as sta sa citesc la fiecare numele, fie el chiar si important ? m-ar deranja la citire”
Chiar dacă numele autorului unui catren deranjează, mi se pare esențial să figureze. E adevărat că, din motive de comoditate atât la scris cât și la citit, se poate face o mică legendă la începutul unui grupaj (de exemplu DN – Dan Norea) și în dreptul catrenului să folosești numai inițialele – DN.
P.S. 3 S-a mai ivit o problemă interesantă, cumva reversul medaliei. Până acum era vorba de textele mele, urmate de replici intercalate ale unor comentatori cu ale mele. Dar dacă cineva vrea să-și publice o replică la textul original al unui autor ? Am un exemplu clar, pe care aș fi dorit să-l discut cu Sorin Olariu: permisiunea să-i public în volumul meu cele șapte catrene “Sportul la americani” pentru a putea adăuga cele șapte replici ale mele. După părerea mea e un caz similar și ar trebui să suporte același tratament. Dar cred că merită discutat separat.
Până acum mi-au dat acordul -un acord global, necondiționat- următorii (ordinea e cronologică): Anghel Pop, Atropa Belladona, Maria Gold (implicit), Adelina Ionescu, Sorin Olariu, Laurențiu Ghiță. Le mulțumesc pe această cale și, dacă reușesc să scot volumul, le promit tuturor celor care vor figura în el câte un exemplar trimis la domiciliu. În același timp adaug, deși mi se pare inutil, că îmi dau acordul tuturor celor care intenționează să realizeze ceva similar.
Legea 8 din 14.03.1996 “Lege privind drepturile de autor și drepturile conexe”
Art. 7 - Constituie obiect al dreptului de autor operele originale de creație intelectuală în domeniul literar, artistic sau științific, oricare ar fi modalitatea de creație, modul sau forma concretă de exprimare și independent de valoarea și destinația lor, cum sunt:
a) scrierile literare și publicistice, conferințele, predicile, pledoariile, prelegerile și orice alte opere scrise sau orale…
Art. 10 – Autorul unei opere are următoarele drepturi morale:
a) dreptul de a decide dacă, în ce mod și când va fi adusă opera la cunoștință publică
b) dreptul de a pretinde recunoașterea calității de autor al operei
c) dreptul de a decide sub ce nume va fi adusă opera la cunoștință publică
…
2. Aplicarea legii în cadrul unui site literar
Cum în 1996 Internetul nu prea era răspândit în România, legea nu face nici o referire în acest sens. Să presupunem că în categoria scrise sau orale sunt incluse și operele postate pe un site. Mi se pare important să poți dovedi că ai publicat o anumită operă și să poți demonstra data la care ai făcut-o. Ori un site îți oferă aceste elemente.
Pe de altă parte se înțelege că toate operele postate pe un site declarat literar vor constitui obiectul legii de autor. Legiuitorul a avut grijă să sublinieze: independent de valoarea (!) și destinația lor.
Se pune problema textelor postate și retrase. Nu cred că arhiva păstrează aceste mișcari, ci numai ultima stare a bazei de date, așa încât probabil că postarea inițială e nulă din punct de vedere al legii.
Se mai pune problema fiabilității arhivei. Orice informație stocată pe un mediu magnetic poate fi deteriorată în mod iremediabil, din păcate uneori în mod premeditat (hackeri, viruși). Să sperăm că fiecare administrator de site și-a luat măsuri bune de protecție.
De altfel am observat că mulți autori postează simultan pe mai multe site-uri. Motivul este audiența, fără discuție, dar procedeul poate fi util și ca o dublare a securității arhivei personale.
3. Pseudonime și clone
Art. 10 alin. c) dă dreptul unei persoane să publice sub nume de împrumut și, prin extensie, să publice sub mai multe nume simultan. Da, dar… În cazul unei opere tipărite se presupune că există un contract, semnat cu numele real, care stipulează pseudonimul. În cadrul unui site literar nu există o asemenea posibilitate. Sugerez studierea acestui aspect de către administratori. La înscriere trebuie să îți poți declara numele real, secret, diferit de semnătura de pe texte. Și evident, trebuie să fie posibilă și existența clonelor (prezența pe site sub mai multe nume) din moment ce legea o permite. S-ar rezolva în felul acesta și alte mici probleme legate de nume. De exemplu, numele meu complet este Dan- Viorel Norea. Știu că mulți alți colegi și-au eliminat sau și-au adăugat un prenume și prin asta nu consideră că folosesc un pseudonim.
Până atunci, cred că operele celor care postează sub pseudonim, implicit ale clonelor, nu vor fi protejate din moment ce nu-și pot dovedi identitatea.
4. Comentarii
Probabil vă întrebați “Ce l-a apucat pe Norea să ridice asemenea probleme ? Pe de o parte e inginer, nu jurist. Pe de altă parte, să fim serioși, ce operă are Norea încât să-i fie teamă că i se fură drepturile ?”
E adevărat. Nu mi-e teamă că mi s-ar putea încălca vreun drept. Mi-e teamă că aș putea eu încălca drepturile altora. Motivul real al textului de față este faptul că aștept răspunsul la următoarea întrebare: “Comentariile constituie opere literare ?”
Discutam de curând cu cineva în ce măsură un comentariu bine elaborat, deci un mic eseu, poate fi reprodus într-un volum propriu (în subsol, în prefață sau în postfață) fără aprobarea comentatorului. Evident, cu caracter de citat, deci menționându-se numele. Totuși fără aprobare. În discuția respectivă, pe mine mă interesa un aspect particular: epigramele postate la comentarii sunt opere literare ? Mă bate gândul să public un volum de epigrame cu comentarii cu tot. Unele dialoguri din subsol sunt mai savuroase decât catrenul inițial. Pe de altă parte, numai pe cele proprii degeaba le publici, ele au valoare doar ca replici, în contextul respectiv. Și atunci singura variantă de a vedea lumina tiparului este ca autorul textului inițial să publice întreg dialogul.
Probabil răspunul este “DA, comentariile sunt și ele opere literare” și zic asta plecând de la Art. 7 independent de destinația lor. În acest caz, pentru a-mi realiza ideea sunt obligat, conform Art. 10 alin. a), să cer voie în scris fiecărui autor. Și nu o aprobare de principiu, ci una concretă, în care îi prezint forma exactă a textului.
Se naște altă necesitate. De fapt s-a născut de multă vreme: membrii unui site să poată lua legătura bilateral. Pentru a discuta pe e-mail, trebuie ca unul din doi să-și facă publică adresa într-un comentariu. Ceea ce nu e recomandabil, din motive de spam și nu numai.
Se poate imagina un sistem de comentarii off-topic, vizibile numai pentru expeditor și destinatar. Dar cred că e mai simplu de oferit un sistem de căsuțe poștale. Alte site-uri deja au implementată ideea.
Probabil mai sunt și alte aspecte ale aplicării pe un site a Legii dreptului de autor. Aștept comentarii. Și menționez din start - nu am de gând să le reproduc!
P.S. În urma dialogului desfășurat în subsol, au mai ieșit la iveală câteva idei interesante.
Pot exista mai multe metode de acord încheiat între un comentator și un autor:
1. Acord de principiu, dar cu condiția ca fiecare text în parte să fie prezentat și aprobat/ respins/ modificat în forma lui concretă, în ideea că nu toate comentariile îl reprezintă la fel de bine pe comentator.
2. Acord global, în care comentatorul îi acordă credit autorului pe termen limitat sau nelimitat și are încredere în discernământul și puterea lui de selecție.
3. Acord reciproc, de principiu sau global, în care ambii își acordă reciproc aceleași drepturi.
4. Acord condiționat, în care comentatorul pleacă de la ideea că are o valoare și/sau un nume care pot contribui la succesul celuilat, implicit la vânzarea volumului. În acest caz cred că se poate stabili acordarea unui procent din vânzare. Aici intervine o noțiune de marketing – brandul, greu de evaluat.
Trebuie să menționez că personal agreez numai primele trei metode. Nu-mi închipui că o carte cu numele meu pe ea, indiferent dacă mai adaug pe coperta principală câteva nume răsunătoare (ceea ce pentru moment nu intenționez, citatele vor fi în interior - dar rămâne de analizat) se poate vinde prea bine. În aceste condiții îmi displace să fac farmacie și să rămân dator cu câțiva lei în stânga și în dreapta. La nivelul meu (și cred că cei mai mulți suntem în aceeași situație) publicarea unei cărți înseamnă cheltuială și nu câștig.
P.S. 2
1. A fost enuntat un principiu juridic interesant de către Maria Gold:
În legea civilă noi avem această prezumție: “Fructele căzute pe proprietatea vecinului devin ale vecinului.” Din punctual meu de vedere, un comentariu pus pe pagina ta, adică pe “proprietatea ta”, devine proprietatea ta. Pentru că cineva VOLUNTAR vine să aducă fructe pe proprietatea ta, ar fi ieșit din cadrul legal să vină să le ceară înapoi.”
Ca o observație, mi-am permis să iau citatul din subsol și să-l includ în textul meu ca o aplicație practică a principiului enunțat.
Seamănă cu o zicală juridică din bătrâni “terenul înghite clădirea”. Însă, după câte știu eu, mulți judecători nu au auzit de zicala asta.
Nu știu dacă cineva de pe site, în particular epigramiștii, ar fi de acord cu acest punct de vedere. Personal nici eu nu îl agreez. Pe de altă parte, în justiție sunt importante precedentele. Ori s-a întâmplat destul de des ca texte postate inițial drept comentariu să fie apoi postate de comentator în pagina sa ca text independent. Am văzut chiar comentarii luate cu copy-paste și postate drept comentarii pe alt site. În schimb n-am văzut niciodată un autor care să folosească textele din subsol, cu sau fără acordul comentatorului. Deci e clar, toată lumea consideră că un comentariu este proprietatea comentatorului și nu a “proprietarului” paginii.
2. Ruse Andrei: “imi imaginez ca daca as cumpara o asemenea carte ( un mare \"daca\" ) si as vedea continuari de strofe la un text crezi ca as sta sa citesc la fiecare numele, fie el chiar si important ? m-ar deranja la citire”
Chiar dacă numele autorului unui catren deranjează, mi se pare esențial să figureze. E adevărat că, din motive de comoditate atât la scris cât și la citit, se poate face o mică legendă la începutul unui grupaj (de exemplu DN – Dan Norea) și în dreptul catrenului să folosești numai inițialele – DN.
P.S. 3 S-a mai ivit o problemă interesantă, cumva reversul medaliei. Până acum era vorba de textele mele, urmate de replici intercalate ale unor comentatori cu ale mele. Dar dacă cineva vrea să-și publice o replică la textul original al unui autor ? Am un exemplu clar, pe care aș fi dorit să-l discut cu Sorin Olariu: permisiunea să-i public în volumul meu cele șapte catrene “Sportul la americani” pentru a putea adăuga cele șapte replici ale mele. După părerea mea e un caz similar și ar trebui să suporte același tratament. Dar cred că merită discutat separat.
Până acum mi-au dat acordul -un acord global, necondiționat- următorii (ordinea e cronologică): Anghel Pop, Atropa Belladona, Maria Gold (implicit), Adelina Ionescu, Sorin Olariu, Laurențiu Ghiță. Le mulțumesc pe această cale și, dacă reușesc să scot volumul, le promit tuturor celor care vor figura în el câte un exemplar trimis la domiciliu. În același timp adaug, deși mi se pare inutil, că îmi dau acordul tuturor celor care intenționează să realizeze ceva similar.
0327.657
0
Despre aceasta lucrare
- Autor
- Dan Norea
- Tip
- Eseuri
- Cuvinte
- 1.626
- Citire
- 9 min
- Actualizat
Cum sa citezi
Dan Norea. “Câteva aspecte ale Legii dreptului de autor.” Atelier, Poezie.ro, https://poezie.ro/atelier/dan-norea/eseu/194000/cateva-aspecte-ale-legii-dreptului-de-autorComentarii (32)
Autentifica-te pentru a lasa un comentariu.
A. Eu nu cred ca vei avea probleme cu acordul autorilor.
De pilda, in urma unui acord comun, si ei ar putea folosi epigramele-raspuns ale tale in cartile lor.
(Anghel Pop)
S-ar putea ca în principiu să ai dreptate. Dar:
1. Poate comentatorii vor să valideze textele selectate, în ideea că nu toate îi reprezintă la fel de bine. Ca să se meargă la un acord global trebuie să ai mare încredere în discernământul celuilalt.
2. Ca să mergem la schimb trebuie să am și eu ceva bun de oferit. Și nu mă refer atât la valoarea catrenelor, cât la nume ! Cei mai cunoscuți pot gândi în termeni de marketing: te folosești de numele meu ca să îți vinzi cartea !
B.Daca te intereseaza vreunul din catrenele mele din subsolul textelor tale poti sa-l iei linistit, ca si asa nu mi-l ia nici naiba (naiba asta nu are studii literare serioase).
(Anghel Pop)
Aș face-o cu plăcere, dar mi se pare mie sau n-ai postat mai deloc în pagina mea !?
Mulțumesc pentru comentariu, urările de sănătate literară (și nu numai) sunt reciproce !
De pilda, in urma unui acord comun, si ei ar putea folosi epigramele-raspuns ale tale in cartile lor.
(Anghel Pop)
S-ar putea ca în principiu să ai dreptate. Dar:
1. Poate comentatorii vor să valideze textele selectate, în ideea că nu toate îi reprezintă la fel de bine. Ca să se meargă la un acord global trebuie să ai mare încredere în discernământul celuilalt.
2. Ca să mergem la schimb trebuie să am și eu ceva bun de oferit. Și nu mă refer atât la valoarea catrenelor, cât la nume ! Cei mai cunoscuți pot gândi în termeni de marketing: te folosești de numele meu ca să îți vinzi cartea !
B.Daca te intereseaza vreunul din catrenele mele din subsolul textelor tale poti sa-l iei linistit, ca si asa nu mi-l ia nici naiba (naiba asta nu are studii literare serioase).
(Anghel Pop)
Aș face-o cu plăcere, dar mi se pare mie sau n-ai postat mai deloc în pagina mea !?
Mulțumesc pentru comentariu, urările de sănătate literară (și nu numai) sunt reciproce !
0
Pai mai ai si alte pagini, pe alte saituri...
:)
Dar te deruteaza pseudonimele diferite.
Cat priveste marketingul numelui, nu cred ca in almanahurile \"Urzica\" pe care le rasciteam pana la ferfenitare duelurile epigramistilor ajungeau pana la asta.
Era placerea pura de a ironiza si de a fi ironizat.
En garde!
Te predai, epigramistule? Merde!
:)
Dar te deruteaza pseudonimele diferite.
Cat priveste marketingul numelui, nu cred ca in almanahurile \"Urzica\" pe care le rasciteam pana la ferfenitare duelurile epigramistilor ajungeau pana la asta.
Era placerea pura de a ironiza si de a fi ironizat.
En garde!
Te predai, epigramistule? Merde!
0
Sunt destule asteptari,
Se si vede, urla targul
Dar tinand cond de scapari
Schioapata nitel de stangul.
Un articol bun, zic eu. :) Da-i inainte, daca tot ai pornit cu...dreptul...:))
Se si vede, urla targul
Dar tinand cond de scapari
Schioapata nitel de stangul.
Un articol bun, zic eu. :) Da-i inainte, daca tot ai pornit cu...dreptul...:))
0
Faceam un joc de cuvinte intre raspunsul Garzii napoleoniene la Waterloo cand a fost intrebata daca se preda (Merde!), si sinonimul lui Merde in spaniola: Mierda.
Cum ar veni tradus in romana a des-mierda, daca am urma etimologia spaniola?
:)
http://fr.wiktionary.org/wiki/mierda
Cat priveste numele de Anghel Pop, e un brand valoros care ar putea el insusi sa-ti vanda cartea.
:)
Cum ar veni tradus in romana a des-mierda, daca am urma etimologia spaniola?
:)
http://fr.wiktionary.org/wiki/mierda
Cat priveste numele de Anghel Pop, e un brand valoros care ar putea el insusi sa-ti vanda cartea.
:)
0
Un articol interesant si strict la obiect. Astept cu nerabdare volumul de epigrame care sunt convins ca va avea un real succes (cu sau fara replicile/comentariile din subsol). Cred ca este binevenit si un punct de vedere din partea editorilor.
Succes!
Succes!
0
Nu ma refeream la partea materiala a chestiunii, ci la impactul pe care il vor avea epigramele tale asupra cititorilor. Unele sunt adevarate bijuterii. Cat despre castig... Nu cred ca isi mai face astazi cineva iluzii. Si apoi proasta difuzare a cartii lasa de dorit.
Ganduri bune si s-auzim si de bine!
Ganduri bune si s-auzim si de bine!
0
In doi mi-as publica umorul
Daca acepti aranjamentul:
Tu sa fii cartii autorul,
Iar eu sa ma aleg cu dreptul!
Ce zici, Norica? Batem palma?:))
Daca acepti aranjamentul:
Tu sa fii cartii autorul,
Iar eu sa ma aleg cu dreptul!
Ce zici, Norica? Batem palma?:))
0
Atropa, propunerea ta (nu stiu cat de serioasa datorita semnelor :) ) mi se pare si usor confuza, probabil datorita versurilor.
Sa inteleg faptul ca imi dai voie sa public intr-o carte semnata de mine (\"tu sa fii cartii autorul\") catrenele tale strecurate in dialog, dar vrei un procent din incasari ? (\"iar eu sa ma aleg cu dreptul\"). Cred ca trebuie in acest moment sa adaug un PS la material, pentru ca mi se pare o chestie de interes general.
Sa inteleg faptul ca imi dai voie sa public intr-o carte semnata de mine (\"tu sa fii cartii autorul\") catrenele tale strecurate in dialog, dar vrei un procent din incasari ? (\"iar eu sa ma aleg cu dreptul\"). Cred ca trebuie in acest moment sa adaug un PS la material, pentru ca mi se pare o chestie de interes general.
0
Oferta este cam tentanta
Sa-nteleg, doar pentru ea,
De-aceea cere-i chitanta
Si vei scapa de DNA.
Sa-nteleg, doar pentru ea,
De-aceea cere-i chitanta
Si vei scapa de DNA.
0
De-aceea cere-i o chitanta
0
Norica, eu glumeam, desigur, in ceea ce priveste publicarea, daca prin replicile mele ai gasit ceva de Doamne-ajuta, ai mana libera, fara pretentii la drepturile de autor, doar ca te-as ruga sa faci o alegere cat mai obiectiva, in cazul meu, sa nu te fac si sa ma fac de rusine!:)
0
Comentarii, o gramada
Eu ti-am strecurat sub nas,
Insa tu, act de bravada,
Textul - UNIC ! - l-ai retras.:)
Eu ti-am strecurat sub nas,
Insa tu, act de bravada,
Textul - UNIC ! - l-ai retras.:)
0
Dan, dacă aș fi avocatul tău așa ți-aș răspunde:
E punctual meu de vedere, s-ar putea să fie valabil.
În legea civilă noi avem această prezumție:
“ Fructele căzute pe proprietatea vecinului devin ale vecinului.”
Din punctual meu de vedere, un comentariu pus pe pagina ta, adică pe “proprietatea ta”, devine proprietatea ta; dacă aș vrea să fiu avocatul tău m-aș duce la dreptul civil și te-aș apăra conform legii civile. Pentru că cineva VOLUNTAR vine să aducă fructe pe proprietatea ta, ar fi ieșit din cadrul legal să vină să le ceară înapoi. Iar legea de autor nu este destul de clară aici și eu nu știu cum merge practica judiciară acum în Romania.
Iar aici e atât de sensibilă interpretarea, pentru că hai să zicem eu vin și postez pe pagina ta, din pur motive de marketing. Știu că ești un nume și eu am posibilitatea de a profita de asta. Ori tu nu ai cum să vii cu interese pecuniare, pentru că ai oferit pe gratis spațiul la replică, implicit la reclamă. La fel deci dacă eu m-am oferit vountar să depun fructe acolo e ca și cum le-aș fi DONAT.
Mai astept și alți avocați.
E punctual meu de vedere, s-ar putea să fie valabil.
În legea civilă noi avem această prezumție:
“ Fructele căzute pe proprietatea vecinului devin ale vecinului.”
Din punctual meu de vedere, un comentariu pus pe pagina ta, adică pe “proprietatea ta”, devine proprietatea ta; dacă aș vrea să fiu avocatul tău m-aș duce la dreptul civil și te-aș apăra conform legii civile. Pentru că cineva VOLUNTAR vine să aducă fructe pe proprietatea ta, ar fi ieșit din cadrul legal să vină să le ceară înapoi. Iar legea de autor nu este destul de clară aici și eu nu știu cum merge practica judiciară acum în Romania.
Iar aici e atât de sensibilă interpretarea, pentru că hai să zicem eu vin și postez pe pagina ta, din pur motive de marketing. Știu că ești un nume și eu am posibilitatea de a profita de asta. Ori tu nu ai cum să vii cu interese pecuniare, pentru că ai oferit pe gratis spațiul la replică, implicit la reclamă. La fel deci dacă eu m-am oferit vountar să depun fructe acolo e ca și cum le-aș fi DONAT.
Mai astept și alți avocați.
0
Am uitat sa spun ca asta este situaia in care nu exista un contract inainte asa cum este aici la agonia
0
Dan, eu imi mentin parerea. Nu se incalca nici un drept de autor. O epigrama postata in subsolul paginii tale, la sectiunea comentarii, ramane un comentariu.
Cred ca cel mai simplu ar fi sa-i nominalizezi pe autorii pe care ii ai in vedere si sa le ceri acordul.
In ceea ce ma priveste, ai acordul meu de a publica ceea ce consideri ca merita din \"duelurile\" noastre epigramistice. Nu le voi revendica niciodata, in nici un fel.
Cred ca cel mai simplu ar fi sa-i nominalizezi pe autorii pe care ii ai in vedere si sa le ceri acordul.
In ceea ce ma priveste, ai acordul meu de a publica ceea ce consideri ca merita din \"duelurile\" noastre epigramistice. Nu le voi revendica niciodata, in nici un fel.
0
Elia, modestia ma indeamna sa cred ca tu comentezi fara sa citesti.:)
Maria, e posibil ca, legal vorbind, sa ai dreptate. Am zis posibil, nu probabil. Dar nu e cel mai important aspect. N-as vrea ca cineva, unul dintre colegii de site, sa ramana suparat ca nu i-am respectat, hai sa nu zic drepturile, ci dorintele.
Adelina, iti cunosc parerile. Pentru ca ai intervenit, pot recunoaste public, tu esti persoana cu care am purtat dialogul ce a stat la baza textului de fata.
Maria, e posibil ca, legal vorbind, sa ai dreptate. Am zis posibil, nu probabil. Dar nu e cel mai important aspect. N-as vrea ca cineva, unul dintre colegii de site, sa ramana suparat ca nu i-am respectat, hai sa nu zic drepturile, ci dorintele.
Adelina, iti cunosc parerile. Pentru ca ai intervenit, pot recunoaste public, tu esti persoana cu care am purtat dialogul ce a stat la baza textului de fata.
0
Dan,
Aici nu vorbim dacă cineva se supără sau nu se supără. Aici vorbim dacă există o bază legală prin care tu să poți fi acuzat de încălcarea dreptului de autor. Deci atâta timp cât publici epigramele cu sau fără numele cuiva, nu poți fi obligat să plătești daune. În instanță, dacă s-ar ajunge acolo vreodată, doamne ferește.
Este normal vorba apoi de mult mai mult decât ceva financiar. Trăim într-o familie literară, mare, vrem ca să avem un loc frumos la masă. E bine să comunicăm între noi, numai din acest motiv. E opțiunea ta să procedezi într-un fel sau altul. Părerea mea.
Încă ceva: IMPORTANT din școala de drept: unde sunt doi judecători la un loc, există trei păreri. De ținut minte…
Aici nu vorbim dacă cineva se supără sau nu se supără. Aici vorbim dacă există o bază legală prin care tu să poți fi acuzat de încălcarea dreptului de autor. Deci atâta timp cât publici epigramele cu sau fără numele cuiva, nu poți fi obligat să plătești daune. În instanță, dacă s-ar ajunge acolo vreodată, doamne ferește.
Este normal vorba apoi de mult mai mult decât ceva financiar. Trăim într-o familie literară, mare, vrem ca să avem un loc frumos la masă. E bine să comunicăm între noi, numai din acest motiv. E opțiunea ta să procedezi într-un fel sau altul. Părerea mea.
Încă ceva: IMPORTANT din școala de drept: unde sunt doi judecători la un loc, există trei păreri. De ținut minte…
0
Dane, poti oricand publica in cartea ta replicile mele de pe site. Stiu ca nu te vei imbogati din asta.
Vei face insa un serviciu epigramei si site-ului agonia.ro publicand un volum.
In concluzie, eu iti dau mana libera.
E un fel de...Lasatul La Comentarii.
Vei face insa un serviciu epigramei si site-ului agonia.ro publicand un volum.
In concluzie, eu iti dau mana libera.
E un fel de...Lasatul La Comentarii.
0
1. \"Pe de o parte e inginer, nu jurist. Pe de altă parte, să fim serioși, ce operă are Norea încât să-i fie teamă că i se fură drepturile ?” > să i se fure
2. cred ca ar trebui data o lege speciala pentru epigramisti, publicarea / postarea fara cererea vreunui drept de autor ( merge cu o greva\' )
3. a inceput foarte interesant acest eseu, pacat insa ca nu ai citat articolele legislative in intregul lor si nu stiu unde si daca vorbesti serios. in alta ordine de idei, imi imaginez ca daca as cumpara o asemenea carte ( un mare \"daca\" ) si as vedea continuari de strofe la un text crezi ca as sta sa citesc la fiecare numele, fie el chiar si important ? m-ar deranja la citire
RA
2. cred ca ar trebui data o lege speciala pentru epigramisti, publicarea / postarea fara cererea vreunui drept de autor ( merge cu o greva\' )
3. a inceput foarte interesant acest eseu, pacat insa ca nu ai citat articolele legislative in intregul lor si nu stiu unde si daca vorbesti serios. in alta ordine de idei, imi imaginez ca daca as cumpara o asemenea carte ( un mare \"daca\" ) si as vedea continuari de strofe la un text crezi ca as sta sa citesc la fiecare numele, fie el chiar si important ? m-ar deranja la citire
RA
0
a inceput foarte interesant acest eseu, pacat insa ca nu ai citat articolele legislative in intregul lor si nu stiu unde si daca vorbesti serios.
(Ruse Andrei)
Am citat numai articolele necesare pentru susținerea argumentației. Cine simte nevoia poate consulta legea integral, e prea mare ca să o reproduc aici. Nu cred că am apelat la o citare trunchiată pentru a denatura spiritul legii.
În privința seriozității, cred că sunt în asentimentul tuturor umoriștilor de pe site când declar “Noi suntem serioși și când glumim. Opusul seriozității nu este gluma, ci bătaia de joc. Și o facem foarte rar. Dar atunci să te ferească Dumnezeu de bătaia de joc a unui umorist.”
(Ruse Andrei)
Am citat numai articolele necesare pentru susținerea argumentației. Cine simte nevoia poate consulta legea integral, e prea mare ca să o reproduc aici. Nu cred că am apelat la o citare trunchiată pentru a denatura spiritul legii.
În privința seriozității, cred că sunt în asentimentul tuturor umoriștilor de pe site când declar “Noi suntem serioși și când glumim. Opusul seriozității nu este gluma, ci bătaia de joc. Și o facem foarte rar. Dar atunci să te ferească Dumnezeu de bătaia de joc a unui umorist.”
0
Păcat că n-am talent de epigramist, iar umilele mele încercări n-ar putea vedea hîrtia. Aș fi fost onorat să apar în prezența unor nume cunoscute. dar ideea unui volum sau antologii de epigramă este bună. Ar trebui să colaborați între voi, epigramiștii, nu mi se pare prea greu, oricum vă înțelegeți mai bine între voi decît poeții. Poate pentru că aveți simțul umorului mai dezvoltat.
0
Norica,
Ideea ca s-ar putea scoate un volum, ma furnica deja. Eu zic ca si comentariile pot face parte din \"zestrea\" unei epigrame. Iar daca autorii lor merita mentionati, inseamna ca s-au adus o pate din contributi. La fel de bine se poate cere parerea unui comentator si poate va putea sa-si publice comentariul sub forma de sine statatoare, ceva de genul \"raspuns lui X la epigrama Y\".
Cat priveste comentariile mele, Dane, Capitane de plai:\"Ia calul meu si du-te\"....
Ideea ca s-ar putea scoate un volum, ma furnica deja. Eu zic ca si comentariile pot face parte din \"zestrea\" unei epigrame. Iar daca autorii lor merita mentionati, inseamna ca s-au adus o pate din contributi. La fel de bine se poate cere parerea unui comentator si poate va putea sa-si publice comentariul sub forma de sine statatoare, ceva de genul \"raspuns lui X la epigrama Y\".
Cat priveste comentariile mele, Dane, Capitane de plai:\"Ia calul meu si du-te\"....
0
Liviu, cred că deja s-au tipărit antologii de epigrame și se vor tipări în continuare. Un asemenea volum trebuie să aibă pe de o parte un coordonator- editor, pe de altă parte un sponsor (poate fi aceeași persoană). Dacă ultima parte se poate rezolva cumva, prima e obligatorie. Eu nu-mi propun o antologie, ci un volum de autor în care replicile mele să fie puse în valoare de context.
Faptul că epigramiștii (umoriștii, aș generaliza eu) se înțeleg mai bine a început să fie remarcat din ce în ce mai des. Să-ți spun o cugetare a unui prieten \"Un om normal ar trebui să fie dotat cu rutine care să șteargă sau măcar să estompeze din memorie evenimentele neplăcute. Oamenilor ranchiunoși le lipsesc aceste rutine.\"
Se pare că asta e explicația: umoriștii nu sunt ranchiunoși.
Faptul că epigramiștii (umoriștii, aș generaliza eu) se înțeleg mai bine a început să fie remarcat din ce în ce mai des. Să-ți spun o cugetare a unui prieten \"Un om normal ar trebui să fie dotat cu rutine care să șteargă sau măcar să estompeze din memorie evenimentele neplăcute. Oamenilor ranchiunoși le lipsesc aceste rutine.\"
Se pare că asta e explicația: umoriștii nu sunt ranchiunoși.
0
Domnule Norea, domne, adu soarele si pe strada noastra si scoateti o carte comuna, mai multi apigramisti de pe site, dupa cum sugereaza Liviu Nanu, si, pe langa epigramele cu tinte diverse, luati-ne pe mai multi la suturi, ca ar fi tare de tot si cred ca toata lumea s-ar bucura, ar fi ceva extraordinar, printre altele, ca aceasta carte sa se constituie intr-un tablou umoristic al agoniei anului 2006,sigur am citi cu placere din ea si la batranete(sau mai ales), regasind momentele acestea cand ne certam cu zilele pe cate-o chestie de orgoliu si de kkt.
Vad ca pe un volum care sa apara sub mai multe nume, cu creatii atat ale fiecarui autor in parte, cat si cu \"ping-pong-ul\" de care spuneati, de la comentariile unor catrene sau epigrame) plus creatii comune, poate asta sa fie partea la care sa va referiti la unii membri agonia ( daca ziceti de mine sa fie numai de bine, ca dau de baut :) )
Astept raspunsul, mi se pare o chestie la care merita sa va dati mana mai multi si masura talentului, plus ca e mai usor sa va apara in comun o carte decat sa va publicati separat de la inceput.
Vad ca pe un volum care sa apara sub mai multe nume, cu creatii atat ale fiecarui autor in parte, cat si cu \"ping-pong-ul\" de care spuneati, de la comentariile unor catrene sau epigrame) plus creatii comune, poate asta sa fie partea la care sa va referiti la unii membri agonia ( daca ziceti de mine sa fie numai de bine, ca dau de baut :) )
Astept raspunsul, mi se pare o chestie la care merita sa va dati mana mai multi si masura talentului, plus ca e mai usor sa va apara in comun o carte decat sa va publicati separat de la inceput.
0
Trebuie sa spun ca multumirile adresate celor care au comentat aici si fie si-au adus contributia la dezbatere, fie mi-au dat acordul pentru publicare, le-am postat in text.
Laurentiu Ghita, Liviu Nanu, Dan Carlea - m-ar bucura nespus sa figurez pe aceeasi coperta cu epigramisti renumiti. Cu alte cuvinte o antologie de profil. Dar nu sunt cel mai in masura sa o coordonez pentru ca:
- sunt nou in domeniu, nu am experienta si nici autoritate, am un nume practic necunoscut;
- nici timp nu am.
Cred ca exista cateva persoane mult mai nimerite, profesionisti in comparatie cu mine. Dau un exemplu (sper sa nu-i supar pe ceilalti): Ion Diviza, participant la diverse festivaluri de profil, premiat, prezent in antologii, cunoscut si recunoscut oriunde se recita o epigrama in limba romana.
Daca as primi invitatia sa particip la o asemenea antologie as fi onorat si as lucra cu mare placere la bucatica mea: selectie texte, periat comentarii, colaborat cu ceilalti in privinta cizelarii unor texte (comentariile sunt scrise uneori pe fuga), etc.
Laurentiu Ghita, Liviu Nanu, Dan Carlea - m-ar bucura nespus sa figurez pe aceeasi coperta cu epigramisti renumiti. Cu alte cuvinte o antologie de profil. Dar nu sunt cel mai in masura sa o coordonez pentru ca:
- sunt nou in domeniu, nu am experienta si nici autoritate, am un nume practic necunoscut;
- nici timp nu am.
Cred ca exista cateva persoane mult mai nimerite, profesionisti in comparatie cu mine. Dau un exemplu (sper sa nu-i supar pe ceilalti): Ion Diviza, participant la diverse festivaluri de profil, premiat, prezent in antologii, cunoscut si recunoscut oriunde se recita o epigrama in limba romana.
Daca as primi invitatia sa particip la o asemenea antologie as fi onorat si as lucra cu mare placere la bucatica mea: selectie texte, periat comentarii, colaborat cu ceilalti in privinta cizelarii unor texte (comentariile sunt scrise uneori pe fuga), etc.
0
Mie mi se pare o idee excelenta cea data de Liviu Nanu, in legatura cu aparitia unei antologii de epigrame ale celor de pe Agonia! Daca s-ar trece la fapte, as fi chiar dispusa sa suport o parte semnificativa dina cheltuielile de publicare. Si eu, ca si Dan, mi-as peria , etc, etc, textele si as fi onorata sa apar alaturi de multe alte nume de epigramisti! Deci, se mai prinde cineva?:)
0
D\'accord, inclusiv cu partea de participare. De acord, de asemenea cu Norica, coordonatorul unei astfel de antologii trebuie sa fie cineva care cunoaste.
Sugerez o intalnire in care sa discutam aceste aspecte.
Sugerez o intalnire in care sa discutam aceste aspecte.
0

Ai dreptate, catrenul initial urmat de epigramele-raspuns sunt mult mai amuzante pentru cititor.
Ma indoiesc insa ca ar fi binevenit sa reproduci si palavragelile aferente din afara epigramelor-raspuns (poate ar merita daca au vreo poanta buna, si numai strict pasajul respectiv).
Eu nu cred ca vei avea probleme cu acordul autorilor.
De pilda, in urma unui acord comun, si ei ar putea folosi epigramele-raspuns ale tale in cartile lor.
Daca te intereseaza vreunul din catrenele mele din subsolul textelor tale poti sa-l iei linistit, ca si asa nu mi-l ia nici naiba (naiba asta nu are studii literare serioase).
Cat despre sistemul de mesaje private pe acest site, ar fi foarte util, ca sa nu mai fim obligati sa lasam mesaje de off-topic.
Iti doresc sanatate literara si drepturi de autor fericite.