cornel marginean

Draga prietene, revii pe buna dreptate la acest subiect, cum revin si eu cu un comentariu fugitiv,

am citit textul tau cu mare atentie, ( as dori , daca poti, sa corectezi acea litera (î)care se transforma in semne echivalente, patratele)

acea sclipire care asigura cunoasterea nemijlocita pare a fi in cultura noastra europeana, mult prea superficiala, o forma necultivata, rudimentara, a fenomenului ,,deja vue,, sau
in contextul de aici in ceva ,,deja cunoscut,,

in religia orientala plec de la ideea fundamentala, si definitorie , cea a perpetuarii existentei sufletului

daca vietile se perpetueaza prin diverse corpuri doar vii, experienta perceptiei realitatii are obligativitatea de a se stoca, intr-o structura necunoscuta dar sigur de natura informationala

stocul respectiv poate fi reconectat subiectului- suflet in diverse stadii de reincarnare ? daca da, atunci este firesc sa alaturi o teorie a perceptiei in cunoastere care sa se alimenteze din experiente anterioare, necontrolabile dar existente in mod logic in istoria vietilor fiecarei persoane

aici cred ca este marea demonstratie a valabilitatii religiei orientale, pentru ca orice om care doreste isi poate demonstra siesi forta cunoasterii nemijlocite

definitiile colaterale ale fanteziei si erorii sunt efecte matematice ale plecarii din ceea ce este firesc, cunoasterea normala, sa nu spunem corecta, pentru a vorbi despre orice om

nu stiu daca mai este necesar a accepta sfaturile lui Buddha asupra verificarii unei evaluari a cunoasterii, si aici revin la nevoia ,,situarii,, idee pe care am citit-o tot in textele tale, pentru ca in vremea invatatorului lumea intreaga era cladita pe principiul situarii, si nici un ganditor antic nu a putut sa prevada aceasta spirala a situarii omului in matricea paradoxala, formata din lume si om, cea care il cuprinde organic dar il care il si desprinde perceptiv

mi-a facut placere sa discut cu tine

cu stima si prietenie

Eu cred ca textul nu este incisiv ci abunda in sinceritate. Cum bine spuneti in final, ati avut ocazia sa va repuneti in discutia proprie, perceptii elementare, care par tuturor banale dar in care de fapt se ascund multe dintre miezurile ce conteaza in viata.

Sunt zeci de tipuri de relatii intre oameni pe care nimeni nu le discuta, stau bine- mersi maturate sub covorul social, intr-o stare latenta, uitata paradigmatic, inconvenabile de fapt. Increderea pierduta( sa incep cu ideea d-voastra), ne-rusinea, prostia, ratarea, gelozia, ironia, sarcasmul, agresivitatea, falsul, prefacatoria, rautatea, razbunarea, dusmania si multe, multe altele despre care nu se discuta.

Intra in paradigma sociala de exemplu sa nu se spuna despre cineva, cu ton public, ca este un om rau sau unul prost, ( se ascunde asta). Se spune cate ceva, in aceeasi uzanta, doar daca cineva ar avea o oarecare calitate. Este vorba despre o anumita demagogie, de nivel general, pe care un sistem social o creaza in propria sa aparare.

Sa auzim de bine, domnul Ovidiu.

daca ai fi spus ceva si de la tine, in afara descrierii ironice,
si valabil in sine, cum ai dat de exemplu niste retete serioase ale mujdeiului in textul din fata acestuia, eram mai castigat ca si cititor

totusi: ce se petrece, ce urmeaza, jocul tau e frumos, dar...

cu stima

draga prietene

ai scris un comentariu foarte interesant, foarte intins, parca mai reusit decat textul de baza )

asa este cum spui,
eu ma plecat la a scrie acest eseu pe ideea ca exista prea multi oameni care nereusind sa obtina un alt fel de respect ridica in slavi respectul chelnerilor adica acel respect de pozitie exterioara, datorat unor merite improprii,

stand uneori la masa cu diverse persoane, de o anumita pretentie intelectuala, intr-un local, sunt uimit cat timp si cat discurs aloca acestea pentru felul in care un chelner isi joaca rolul de -persoana de profesie respectuoasa-, nu atat pentru asta cat pentru sinele lor nealimentat cu acest melanj social ( de aici imaginea de hidos, pentru ca pana la urma, intr-o perspectiva eclesiastica, orice forma de respect este inconsistenta)

recitind eseul acum imi dau seama ca abea ultimele propozitii au o valabilitate oarecare si ca de aici, de la acest nivel al nuantelor, ar fi trebuit sa incep sa scriu despre respect, pentru a crea o intelegere a ceea ce ma procupa pe mine atunci

ar trebui sa dau dreptate ironiei lui Adrian Firica, in primul comentariu si sa rescriu eseul in limite mult mai consistente si poate am sa o fac candva, pare ludic ceea ce spuneam, dar : respectul este pana la urma brazda pe care se sadeste orice relatie umana, fie ea publica sau personala, intima chiar

nu am privit nici o secunda din perspectiva din care scrii tu, adica nu cred ca respectul este o determinare a vietii nici pentru emitent si nici pentru receptor

spui ca singura sursa corecta de respect este cea din talent si daruire unor lucruri din viata, dar trebuie sa vezi si faptul ca aceste calitati primite apriori, sunt date de nastere in mare parte, de aceea mai sunt si aspecte care sunt mai joase, adica nenascute, ci create din nimic fiind simple calitati umane si pot merita respect

un secret : am ingrosat in mod comercial afirmatia ca ,, foarte rar cineva chiar respecta,, pentru a aduce cititorului fara chef nada de a intra in universul textului meu, este un mod de a esentializa un text in subtitlu, este o oarecare exagerare in afirmatia mea, dar reversul pe car eil afirmi este, cred, prea dur in a spune ca nu exista decat rar calitati manifeste, eu cred ca exista din plin calitati meritorii de respect

cu stima
cornel

ideea respectului chelnerului este spusa in sensul de nu o lua in seama, chiar daca un miliard de oameni, sau mai multe , numai din astfel de respcet se alimenteaza la nivelul orgoliului

respectul din iubire este cred chiar acea iubire

respectul este ca un este un loc geometric care trebuie sa se intersecteze obligatoriu cu alte locuri geometrice

m-a surprins foarte placut cometariul tau si citirea ideilor tale a fost interesanta,

cu prietenie

Ma gandeam la o definire mai convingatoare a respectului prin ceea ce o persoana faptuieste pozitiv pentru alta, sau prin ceea ce o persoana sacrifica, pierde, da, renunta pentru alta. Dar nu este suficient acest criteriu de a privi pentru o definitie relatia de respect.

Ceea ce ai spus despre respect aici, in comentariu, este cu totul intors spre o alta privire. Excesul de a emana respect, intr-o forma pe care celalalt nu o poate asimila din motive ce privesc un fel de alienare. Nu am privit asa in text ideea respectului dar se pare ca ai drepatate. Dreptul la existenta a acelei parti ramane doar pentru sine, nu este ceva suficient, dar este posibil ca din aceasta cauza relatia dintre indivizi sa fie in viitor spre o ofertare mai larga, cu o alta impartire a relatiilor sociale si cu alte forme de grupare a acestora. ( de ce o fi divortand peste 50, 60, % dintre familiile occidentale ?)

Ma bucur ca ai citit textul meu si ca ne revedem, ma voi mai gandi la ideea lasata aici de tine, este interesanta.

cu prietenie

Nici eu nu sunt ruda cu filozoful W dar, cu toata stima ce ti-o port, trebuie sa-ti spun ca ai scos din context intreaga ta afirmatie, nu-i nimic, poate ca textul este obstructionat de titlu si il schimb, ii spun : Intre fals si respect, de fapt ce ma interesa pe mine sa inteleg scriind.

Despre ideea aparitiei interjectiilor moderne pe care le-a semnalat filozoful W, sub forma adjectivelor uzitate paradigmatic, (chiar si in formulele de afirmare a respectului, tema eseului meu) nu vad ce este chiar asa de deplasat. Daca este, imi asum.


cu stima si prietenie

motor

o eleganta spusa a unei senzatii de asteptare
poti porni acel maotor oricand

ce diterenta este intre sunetele unui motor si un cantec ?
imi place poezia ta ,

cu stima

am corectat in respectivele locuri si as fi incantat sa te starnesi pentru mine la un comentariu foarte critic, daca ai timp

mi-a placut comentariul tau pentru ca m-a facut sa vad ce dus in nori imi e capul,

daca am pus virgule sa obtin ritmul inseamna ca nu am reusit experimentul, iar acele nepotriviri, just obsevate m-au facut sa zambesc

voi cugeta la ce ai scris

cu prietenie

comentat, Doar

Chiar daca ai comantat esential, cu un singur cuvant, valabil in mai multe sensuri ale unei pareri, comentariul tau ma onoreaza. Nu ma asteptam sa citesti chiar tu aceasta poezie. Pentru mine era o incercare dificila de a armoniza interiorul sunetelor cuvintelor cu un ritm obtinut din trecerea preponderenta prin vocalele limbii.
A fost un joc dificil dar placut. Dorr citita cu glas tare poezia aceasta exista asa.

cu prietenie

Cmentariile voastre constata un fenomen real.
Este greu sa pretinzi unui sait de poezie al secolului 21 sa se dedice poetului national pentru o zi, pentru ca asta inseamna a opri aceea libertate care sta la baza actualei poezii. La fel se petrece in cultura publica. Initiativa este o impunere? In conceptul actual de libertate a scrisului este.Aici este un fel de eroare care trebuie insa acceptata.

cu stima

Ai dreptate. Se poate crede ca este un act de moment, un oportunism de a vana prima pagina a saitului.

Sau o alta varianta, de a fi un mod personal de a privi acest eveniment. Anul trecut de 15 ian am scris mai multe texte despre Eminescu. M-as bucura mult sa le citesti si sa imi scrii o parere. Aseara am vazut si o emisiune cu Robert Turcesu si Adrian Paunescu, cel putin dubioasa despre modul cum ar trebui sa il sarbatorim pe poet. Am scris in ultimii ani de fiecare 15 ian cate un text dar am scris si vara texte despre Eminescu. Este modul meu personal de a elogia pe poet. Si sper sa mai scriu, asumandu-mi orice interpretare posibila despre asta.

Cu stima si prietenie.

Mi-ai amintit de mediterana, de malul marii, de nisip si chiar si de lumea cea alba din filmele turnate pe malurile ei.

Stilul tau ca un val care urca si cade cu ultimul vers intr-o rupere, totusi ritmata, reuseste bine.

As vrea sa am arunc acum in valuri.
Chiar as vrea sa ma arunc in valuri.
La mediterana.

Am uitat sa iti spun ca sunt convins ca ideile propuse le-ati analizat si voi si ca mai sunt si alte idei, poate si mai bune pentru sait. Sper ca punand cap la cap tot ce se propune, alaturi de planurile tale, sa gasesti ceva care sa functioneze.

cu stima

Dintre toate cele noua sectiuni ale saitului, opt vor avea de castigat, doar sectiunea de poezie este preponderent in situatia aceasta Este totusi un pas bun pentru celelalte.

Daca spui ca e asa de cronic acest aspect, si cred, iti voi propune cateva metode de prevenire.
Cu premisa ca trebuie sa accepti acest fenomen pentru ca el caracterizeaza omul, nu romanul, dar sa il accepti in limite rezonabile. In top 20 vor mai fi, sa zicem, cateva poezii care scapa filtrului statistic de apreciere al membrilor saitului si de supervizare dar in top 5 nu vor mai fi.

Pentru sectiunea de poezie:
-ridicarea plafonului la o limita la care numarul de texte in asteptare sa fie suficient de mic, dar reprezentativ pentru a nu crea erori, si deci usor de cantarit de catre editorii supervizori din toate punctele de vedere. Pe de alta parte poeziile sunt texte mai scurte si nu presupun efortul de citire al unui eseu, de exemplu.
- corectarea punctajului acordat cu pozitia nivelului avut. (in limite corecte si rezonabile)
- permiterea folosirii de maxim doua ori a celuiasi IP pentru a comenta un text. Cel putin creaza un efort mare pentru a repeta aceasta practica.


Ma voi mai gandi.

PROPUNERE DE ABORDARE A APRECIERII TEXTELOR POSTATE PE POEZIE.RO (in afara concursului- 2)

Consider ca propunerile importante (cele de care trebuie sa se tina seama ) ale celor ce au comentat pana acum sunt rezolvabile astfel:

1. IDEEA DE BAZA:
Indiferent de parerile noastre, ca sa traiasca, OMUL este are nevoie in afara de aer si de recunoastere, daca nu a valorii macar a existentei lui.

2. IDEEA DE DEMOCRATIE:
Consta in AUTOMATIZAREA primului nivel de selectare a textelor saitului prin folosirea muncii tuturor. Dar mai ales pe baza ambelor valori pe care le avem cu totii si care nu sunt folosite pentru sait, Si ca atare nu sunt recunoscute, cea de a scrie texte si cea de a citi texte, adica de a emite si de a recepta o valoare literara.
- MOTIV: Este prea mare volumul de munca pentru a mai fi facut de cineva voluntar, la nivelul acesta de intrare a textelor in sait. Asa ca, fiecare sa munceasca pentru sait fiind dator sa fie intr-un fel sau altul si editor.
- Se renunta astel la ideea de ATELIER.
- METODA DE AUTOMATIZARE: Toti citesc si toti dau puncte dupa citire, daca doresc, indiferent de vechime si nivel, de la 5 la 10. – Acest vot nuantat permite o diferentiere si o crestere exigentei celui ce da puncte.
- Plaja dintre 5 puncte si 10 puncte exista deja cuantificata intuitiv in cotarea unei valori din cauza notatiei din scoala.
-Este obligatorie sustinerea punctelor cu un comentariu. Prin trimiterea comentariului se acceseaza si punctajul.

2. PRIMA IDEE DE TOP : TOP 20 la SECTIUNEA FIECARUI TIP DE TEXT ( daca muzica poate fi in topuri de ce literele nu ar fi )
-Automat primele 20 de texte apreciate, deci cu un punctaj acumulat, dar mai mare de o treapta (determinata statistic de cei ce stiu rulajul), trec intr-un stadiu de asteptare pentru o supervizare din partea unui editor de top 20. Acesta va verifica daca nu se folosesc clone sau alte mijloace pentru a ridica in mod fals valoarea textului.
- Dupa supervizare textele trec in coloana de TOP 20 (fiind statistic recomandate), dar nu a saitului ci a sectiunii (eseu, poezie, etc), impingand mai jos textele mai slab cotate sau urcand mai sus.
-Al doilea criteriu de ramanere in lista de top 20 este data, textul mai nou castiga in fata celui mai vechi, astfel toata lumea are sansa egala de a avea textul la vedere un timp corect stabilit.
-Sectiunile vor avea doua coloane, prima cu texte din TOP 20 iar a doua cu textele in ordinea postarii lor (ca si in prezent).
- Aprecierea a 20 de texte este necesara pentru a permite persoanelor noi, de valoare, neconsacrate insa, sa se afirme. Mi se pare esential acest lucru.
- Un text mai vechi, de pe pagina cuiva, poate reveni in TOP 20 daca acumuleaza punctajul necesar, nefiind uitat.
-Punctajul se afiseaza langa numele textului. La fel pozitia de la 1, la 20.

3. A DOUA IDEE DE TOP: TOP 5 este la NIVELUL POEZIE. RO
-De aici incep treaba editorilor, treaba care va fi mai usoara si mult
mai placuta si mai ales fara expunerea dificila de acum.
- Ei vor fi editori pe tip de text si nu pe intreg saitul.
- Vor selecta prin aceeasi metoda, adica dand puncte textelor aflate
in TOP 20.
-Punctele lor vor aduce valoarea prin a doua sita de filtare.
-In cazul in care au comentat deja textul in faza de top 20, nu mai este necesara, sustinerea notei cu un comentariu.
-Pentru ca nota editorilor sa fie valabila in TOP 5, ei vor accesa textul aflat in lista TOP 20, sau de pe pagina persoanei dar deja trecut prin TOP 20.
-Cand editorii acceseaza un text din lista de intrare, sau de pe pagina unei persoane, punctele lor vor fi folosite doar pentru detasare in TOP 20.
-TOP 5 va fi prezent pe pagina principala a saitului pentru toate tipurile de texte pe care le reprezinta, fiecare tip de texte avand propriul TOP 5 si numele celor cinci texte afisate.

5. STELUTELE SUNT FRUMOASE !
- Steluta de top 20, una albastra si ramane ca o amintire in lista proprie dar si ca semn de recunoastere atunci cand cineva va viziteaza.
- Stelutele galbene raman pentru textele din TOP 5 ca o amintie in lista proprie dar si ca un semn de recunoastere, atunci cand cineva va viziteaza.
- Steluta rosie ramane a editorilor si se refera la articole sau texte despre evenimente de natura nationala, istorica, sociala, etc, fiind valabile pentru acei oameni care se dedica cu adevarat.

6. CONCLUZIE
In acest fel fiecare membru al saitului:
- simte ca apartine saitului, e bagat in seama
- stie ca parerea lui ( a fiecaruia) conteza
- are drepturi egale la valoare egala
- are obligatii le fel pentru pretentii la fel
- poate contribui democratic la ascensiunea unui text pe care il
apreciaza si poate determina statistic ca acesta sa apara
in TOP 20 si deci si in TOP 5.
- determina sensul dezvoltarii saitului, care sens va fi astfel
opera tuturor membrilor sai

( Modificarile de program nu sunt grele.)




( Text scris cu prietenie de un veteran al poeziei.ro, Daca sunt
greseli, treceti-le cu vederea, uitati-va la idei. Multumesc. )

Pasărea tocmită să aibă grijă de inima ta
din care ciugulește, puțin cîte puțin,
și duce puilor ei ce, la rîndul lor,
vor fi aleși să păzească alte inimi.

intreaga idee e meritorie, dar usor intinsa,
in schimb ideea versurilor de mai sus este deosebita si imi place, cam trist dar si ironic, usor ( ce-ul nu este chiar finisat acolo)

e clar ca esti talentat ca poet si folozof
stima