Anghel Pop

Uite, Mihai, David Korten in \"Corporatiile conduc lumea\" si celelalte carti ale sale, sau Marshall Savage în \"Proiectul Millenium\" chiar propun soluții viabile.
Da, comunismul, nazismul și alte utopii au dat greș.
Asta înseamnă că trebuie să ne resemnăm și să ne tragem pe fund?
Măcar ecologiștii FAC ceva. Și propun o viziune curată asupra acestei planete.

Și ceea ce am uitat eu să zic, dar a reamintit frumos Maria (mersi, Maria), este faptul că pe plan mondial 30 de miliarde de dolari este o sumă infimă în comparație cu sumele astronomice care se vehiculează în industria de armament (al naibii de poluantă și aia), în industria de chimicale (poluantă pân` la Dumniezo), în corporațiile care exploatează forța de muncă ieftină a țărilor sărace (de gen Enron, gata oricând de un tun cosmic), et caetera.

30 de miliarde de dolari e un mizilic, atunci când o porcărie de tanc costă un milion de dolari, când un elicopter de luptă costă un milion de dolari, domnule jurnalist Andrei!

Spuneți-mi dumneavoastră cât din bugetul României merge pentru aceste jucărele pentru elită! Eu sunt curios, nicăieri nu aflu cifrele astea! Tot văd că se luptă învățământul pentru un amărât de 6%, și medicina și cercetarea pe procente de nimic!
Dar cât merge din bugetul țării pe fregate de război și elicoptere, când copiii mor de foame, domnule jurnalist Andrei! Asta doresc eu să știu!
Și cât dă fiecare țară din lume pentru aceste jucării pentru adulți? Vă rog din suflet, domnule jurnalist, chiar am nevoie să însumez aceste cifre, pentru liniștea mea!

30 de miliarde de dolari PE TOT GLOBUL pt. ecologiști e atât de puțin încât se văd efectele: industriașii în cârdășie cu guvernele (pe care logic că le controlează, că doar n-or fi fraieri să lase frâiele puterii în mâna ecologiștilor) poluează planeta într-o veselie, și nu îi poate opri nici O.N.U., nici Dumnezeu care a intrat în somn de voie, nici măcar extratereștrii nu ar putea dacă ar apărea!

Măcar ecologiștii fac ceva pentru această planetă. Ce rău e să ai mai puțin fum în aerul de respirat, mai puține deșeuri pe pământ, mai puține toxine în mâncare, mai puține rahaturi în apă?

Trebuie neapărat să distrugem mediul ambiant ca să creăm această invazie de plasticuri nedegradabile în care ne înecăm deja? Pentru ce? Pentru ambalaje și jucărioare?

Măcar ecologiștii își rup din timpul și din viața lor ca să protesteze contra marilor industriași, mereu arestați de poliție, mereu șicanați în presă. În vremea asta noi ne dăm pe net și ne batem în cuvinte. Să ne fie rușine!

P.S. Ca să nu mai zic de bombele puse de serviciile secrete franceze pe nava Rainbow Warrior a organizației Greenpeace, când au murit oameni!
Minunată grijă pentru om din partea plutocraților, ce să mai zic, domnule Andrei!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_du_Rainbow_Warrior

Petre, tu faci confuzie intre economia devastatoare care se practica acum si economia care s-ar putea face in acord cu protejarea mediului, cu respectarea demnitatii individului si cu grija pe termen lung pentru aceasta planeta.

Ai putea intelege aceasta diferenta daca ai citi de exemplu cartea lui David C. Korten, \"Corporatiile conduc lumea\".

Te asigur ca nu intelegi mai bine realitatea, problema ta e ca tu preiei date doar din aceasta mass media controlata cu bani grei de catre corporatii, concerne si trusturi. Asta nu inseamna intelegere a realitatii, ci spalare pe creier.

Ecologistii nu trebuie sa angajeze oameni, ei au alt scop, da? Scopul lor este sa pastreze planeta cat mai curata, atat cat se mai poate cu acesti rechini ai finantelor si industriilor, si sa faca asta de dragul copiilor nostri.

Iar afaceristii care spui tu ca ar crea locuri de munca sunt acei magnati ai corporatiilor care vin in Romania si alte tari bananiere, cu fabricile lor, dau fortei de munca ieftine un salar de mizerie, iar cand muncitorii romani cer salariu decent, ei ameninta ca isi impacheteaza fabrica si pleaca in Ukraina!
E cazul \"privatizarilor\" din Satu Mare. Vrei date concrete? Ti le pot da! Si peste tot in Romania e la fel! Si in toate tarile slab dezvoltate!
Si daca in Ukraina dupa un timp de exploatare a fortei de munca ieftine vor vedea ca sindicatele cer salarii decente vor pleca in Armenia! Si tot asa, pana in China!

Si lipsa asta de respect pentru oamenii din tarile sarace, lipsa de respect pentru mediu (cine crezi ca incaseaza profitul din bogatiile naturale ale Boliviei sau altor tari sarace, daca nu corporatiile), asta numesti tu grija pentru copiii nostri? Habar nu ai pe ce lume traiesti.

Traiesti intr-un turn de fildes, creat din articole de net.
Unde ai muncit tu? Ai muncit in Romania? Ai muncit in Europa? Eu am muncit si in Romania si in Europa.
Tu esti inca student!
Ce ai cercetat pe teren? Cu cine ai stat de vorba? Cunosti realitatea muncitorilor romani care nu au ce sa-si plateasca intretinerea? Sau esti un student care vorbeste din articole de propaganda platite de corporatii concernelor de presa?

Ai si alte surse de informare in afara de aceasta mass media controlata la sange de oligarhie?

Stii ca 4% din populatia Terrei (plutocratii) poseda 96% din averile si resursele Terrei? Sa nu-mi spui ca ecologistii sunt acesti 4% ca ma dau cu capul de pereti.

Da, economia e fundatia omenirii, dar acest TIP de economie vorace, aceasta pradare a resurselor, aceasta poluare inconstienta ne va duce clar la catastrofa.

Citeste Hubert Reeves, Mal de Terre, si vezi de ce acest exceptional astrofizician estimeaza ca avem toate sansele ca secolul XXI sa fie ultimul al omenirii inainte de cataclismul final, bineinteles ca produs de omenire.

Ai vazut documentarele lui Attenborough despre \"Starea Planetei\"? Sunt si in romaneste de inchiriat.

Pana la urma, un adevarat eseist care se documenteaza cu seriozitate trebuie sa imi prezinte ambele versiuni asupra subiectului in cauza, pastrandu-si nepartirea, neimplicarea de partea unei tabere. Tu nu ai facut asta, diabolizandu-i pe ecologisti si scotandu-i basma curata pe corporatisti.
E trist ca la Facultatea de Jurnalism nu va invata aceasta deontologie.

Buna, domnule Sebastian. Am citit \"2484 Quirinal Ave\", despre care am o impresie foarte buna, mai ales ca uchronii serioase nu prea exista in spatiul literar romanesc.

Textul de fata mi s-a parut ca in final schimba registrul liric spre cel dramatic, de factura soresciana. As fi preferat o mentinere a tonului liric pana la final. Va urez si eu un bun venit pe site!

\"30 de miliarde de dolari intr-un an, in timp ce peste 50% din pop. globului traieste cu doi dolari pe zi. Asa ca nu imi spune mie ca ne ajuta ecologistii cu ceva.\"

E incredibil cum diabolizezi niste oameni carora chiar le pasa de planeta si de conditiile in care traiesc acesti copii.

Adica ecologistii sunt lupul cel rau, care cica au yahturi si milioarde de dolari (de unde ai scos minciuna asta, din propaganda corporatista?), in timp ce sacalii trusturilor si rechinii finantelor care exploateaza aceasta planeta si lasa copiii sa moara de foame in tarile sarace sunt baietii buni!

\"Daca nu ar fi industria si afaceristii, lumea s-ar intoarce in Evul Mediu.\"
Prostii! Economia centrata pe profit cu orice pret va continua sa inghita resurse, sa distruga planeta si sa umileasca oamenii pana ce planeta nu va mai putea suporta acest jaf si tot dezechilibrul bios-ului se va intoarce impotriva acestor pradatori nemilosi. Si cu ei impreuna vom pieri si noi.


\"multi cercetatori au spus ca nu exista nicio modalitate de a opri procesul natural de incalzire. \"
Nici nu se poate, din moment ce afaceristii tai dragi care conduc de fapt SUA (ca doar Bush e omul petrolistilor texani, iar ceilalti presedinti nu iau decizii care sa lezeze oligarhia industriasilor), deci acesti plutocrati nu numai ca nu vor sa stopeze poluarea, dar mai platesc si propaganda agresiva care se face in mass media contra ecologistilor, si pe care vad ca tu ai preluat-o 100%, cu aceeasi ura necontrolata contra lor, facandu-i \"isterici\" si \"miliardari care lasa sa moara copiii de foame\".

Deci industria de armament nu o vezi, exploatarea lumii a treia de catre corporatii prin forta de munca ieftina, incalcarea tratatului de la Kyoto de reducere a emisiilor CO2 de catre Sua si Australia.

Doar ecologistii sunt transformati dintr-o lovitura de tasta in bad guys, ticalosii care impiedica dezvoltarea umanitatii!

Esti sinistru, monșer.

Petre, tu acuzi ecologistii ca au cheltuit bani pentru a prezerva planeta pentru noi si copiii nostri.
Dar corporatiile care polueaza cat profit fac poluand si dand salarii minime muncitorilor?
Si cat investesc in propaganda anti-ecologisti?
Si cui serveste lupta anti-ecologisti? Celor care vor sa polueze planeta nestingheriti?
Si tu esti fericit cu asta?

\"daca eu nu am informatia ca italienii au vazut sau nu au vazut baracude in anul 1453 asta nu inseamna ca ele nu au fost in anul 1453\"
Bun. Dar macar Cousteau cu gasca lui de trazniti care au explorat Mediterana dupa mijlocul secolului XX trebuia sa le fi vazut, nu?
Ca doar aveau submarine, aparate video, tot tacamul.

\"tempereatura oceanului artic este 4-5 grade nu -1.8 grade\"

Domnul inotator a facut baie la Polul Nord. Deci nu veni tu cu temperatura MEDIE a Oceanului Arctic, ca nu se potriveste cu temperatura exacta de la Polul Nord in acea zi, in acel loc. Nu poti aplica o temperatura MEDIE a unui ocean la un loc precis, intr-o data precisa. Oamenii au aia au masurat temperatura apei cand domnul Pugh a inotat caineste printre gheturi.

\"nu poti sa studiezi clima unei planete extrapoland un singur secol de cercetari seriose\"

Asa cum am mai spus, cercetatorii extrag date despre clima Pamantului din alte ere geologice sau epoci istorice mai apropiate, folosind metode stiintifice, precum studierea ghetii din regiunile polare, mai putin contaminata de factori perturbatori.
Sau straturile din ghetari, precum cei din Tara de Foc sau cei de pe muntii inalti.
Aceste date sunt corelate cu cele din secolul XX, si se fac statistici si modele computerizate care arata ce fel de fluctuatii si pattern-uri au fost.

De ce esti necredincios cand e vorba de stiinta, Tomo? Nu fi necredincios, ci pune mana pe carte si fii credincios!

Bun text, iar comparatia cu mormintele care se deschid ca niste vulve e teribila. Panteista, cu trimitere la metamorfoze, regenerare, reincarnare... Daca ramanea \"vulva de baba\" era si mai oximoronic. Noroc bun!

Mihai, tu spui:
\"Pădurile de molid din peninsula Kenai a Alaskăi au dispărut complet în numai câțiva ani\" - in cativa ani raportat la ce anghele?

Raspuns:
Pentru ca e vorba in argument de \"ultimii ani\", raportarea temporala se face la perioada in care aceste paduri inca mai existau, respectiv inceputul si mijlocul secolului XX.

Mihai, tu spui:
\"Între 1975 și 2005, zonele cu climă mai caldă s-au extins spre regiunile polare cu viteză de 40 km/deceniu.\" - ce sistem de referinta au folosit cand au afirmat sau ma rog cand afirma ca inainteaza cu 40 km pe deceniu?

Raspuns:
Pentru ca in argument se sintetizeaza datele din perioada 1975-2005, sistemul de referinta se face prin compararea cu datele de dinainte de anul 1975.

Tu spui:
\"de unde stii ca baracudele nu au mai venit o data in 1318 in mediterana?\"

Raspuns: Pentru ca nu au fost semnalate de catre populatiile mediteraneene in Evul Mediu, si nici macar la inceputul si mijlocul secolului XX, cand studiile marine le-ar fi depistat usor in ecosistem, ci doar in ultimii ani.

\"apa de -1.8 grade celsius se chema gheata si e solida\", spui tu, Mihai, si gresesti cand nu te documentezi pentru fiecare afirmatie pe care o faci.

Uite care e adevarul:
\"Apa pura (distilata) ingheata la zero grade Celsius, insa apa impura ingheata la temperaturi mai scazute. Acesta este de pilda motivul pentru care se arunca sare pe drumurile inghetate – apa sarata ingheata la temperaturi mai scazute si iarna, de cele mai multe ori, nu este suficient de frig incat sa inghete chiar si apa sarata.\"

Or, apa oceanelor e sarata, si in plus nu e distilata, ci desigur cu impuritati.

http://www.stiinta.pmedia.ro/
din-ce-cauza-apa-calda-ingheata-mai-repede-decat-apa-rece/

\"de cand se fac masuratori meteorologice sistematice care pot prognoza situatia climatica in avans cu o saptamana?\"

Aici nu e vorba de a da prognoza meteo pentru saptamana ce vine in Apucatii de Vale, ca sa stie taranii cand sa scoata porcului paiul din gura.

E vorba de analiza datelor care s-au strans pe plan mondial in meteorologie in secolul XX, corelarea lor cu datele pe care stiinta le obtine prin studiul vremii in epocile trecute (sunt metode stiintifice si pentru aceasta), si reprezentarea unor modele la scara planetara pentru viitor.

\"discutia stric in cauza anghele care este argumentul adus de tine in favoarea incalzirii globale\"

Cresterea temperaturii medii planetare e corelata temporal cu emisiile poluante ale perioadei industriale din secolele XIX-XX. Efectele sunt multe, vizibile si dramatice.

Alte intrebari?

Mihai, te rog sa nu mai umpli subsolul textului cu carnati de date luate cu copy-paste de pe net si care nu au nicio relevanta pentru discutia noastra. Ce ma intereseaza pe mine istoria meteo in Romania de pe vremea lui Ovidius cand noi vorbim de incalzirea globala din secolul XX?

Cand doamna Visalon facea astfel de chestii te suparai strasnic. Acum faci si tu la fel. Vrei sa dai impresia prin cantitate ca ai avea argumente?
Pur si simplu sufoci discutia cu date inutile. Nu e corect pentru acribia unei polemici, unde se aduc argumente referitoare strict la discutia in cauza.
Nu tine cu mine.

Mihai, te rog sa nu mai umpli subsolul textului cu carnati de date luate cu copy-paste de pe net si care nu au nicio relevanta pentru discutia noastra. Ce ma intereseaza pe mine istoria meteo in Romania de pe vremea lui Ovidius cand noi vorbim de incalzirea globala din secolul XX?

Cand doamna Visalon facea astfel de chestii te suparai strasnic. Acum faci si tu la fel. Vrei sa dai impresia prin cantitate ca ai avea argumente?
Pur si simplu sufoci discutia cu date inutile. Nu e corect pentru acribia unei polemici, unde se aduc argumente referitoare strict la discutia in cauza.
Nu tine cu mine.

Eu zic că te prinde parcă mai bine cămașa acestui stil...
:)

Foarte distractivă este această știre din 17 iulie 2007:

Aventurierul britanic Lewis Gordon Pugh a devenit, duminica, primul om care a inotat in apa cumplit de rece de la Polul Nord.

Gestul sau s-a dorit a fi o incercare de a atrage atentia asupra efectelor incalzirii globale, printre care se numara si topirea calotei arctice, releva AFP.

Pugh, in varsta de 37 de ani, echipat numai cu slip, casca si ochelari de protectie, a parcurs inot in apa de minus 1,8 grade Celsius o distanta de un kilometru in 18 minute si 50 de secunde.

Potrivit lui, nimeni nu a mai inotat vreodata intr-o apa atat de rece. „Parca as fi plonjat intr-o gaura neagra. Am simtit imediat o durere cumplita si parca imi ardea intregul corp”, a povestit Pugh.

„Sper ca initiativa mea sa-i determine pe liderii mondiali sa ia in serios schimbarea climatica. Deciziile pe care le vor lua in urmatorii ani vor influenta biodiversitatea lumii in care traim. Vreau ca atat copiii mei, cat si copiii lor sa stie ca ursii polari traiesc in zona arctica”, a adaugat aventurierul.

Pugh a explicat ca este un triumf faptul ca a putut sa inoate in conditii extrem de dificile, dar si o tragedie, pentru ca acest lucru a fost posibil la Polul Nord.

Oceanograful Ralf Doescher, de la Institutul Meteorologic si Hidrologic Suedez, a precizat ca gheata de la Polul Nord a inceput sa se topeasca inca din anii ‘80-’90, iar gaurile in calota s-au inmultit in ultimul timp.

http://www.anuntgratis.ro/articole/index.php?newsid
=5005&newscategoryid=15&search=&act=&page=1

http://www.antena3.ro/
Primul-om-din-lume-care-a-inotat-la-Polul-Nord-
(VIDEO)_act_35951_ext.html

(am fragmentat linkurile ca să nu lățească această casetă de comentarii, ele trebuie recolate pentru a fi verificate)

Iată datele promise:

Pădurile de molid din peninsula Kenai a Alaskăi au dispărut complet în numai câțiva ani. Temperaturile mari au favorizat înmulțirea gândacilor care au distrus 1,6 milioane de hectare de pădure.

Topirea calotei glaciare de la Polul Nord riscă să fie un proces rapid și ireversibil din cauza fenomenului \"albedo\" (capacitatea de reflectare a suprafeței Pământului).
Adică gheața și zăpada reflectă aproape întreaga radiație solară, pe când pământul și oceanele o absorb în mare parte. Astfel, cu cât sunt mai reduse suprafețele de gheață, cu atât crește temperatura din jurul lor, ceea ce face ca procesul de dezghețare să continue într-un ritm alarmant.

Furtunile de vară din august 2006 în zona dintre Spitzbergen și Polul Nord au fragmentat o mare parte din banchiză, descoperind cea mai mare suprafață de apă din regiune în acest moment. Cauza? Procesul de subțiere a stratului de gheață în ultimii ani, care a devenit foarte casant.
La sfârșitul verii 2005, suprafața totală era de numai 5,5 milioane de km. pătrați, ceea ce reprezintă o reducere cu peste 30% în comparație cu deceniile anterioare.

În Alaska s-a înregistrat o creștere a temperaturii medii cu 3 grade Celsius între 1971 și 2000. Pare puțin, dar efectele sunt remarcabile. Solul dezghețat creează probleme: străzile se surpă, conductele se scufundă în nămol, casele necesită sisteme hidraulice de susținere.

În 2002 primii refugiați climatici ai Americii, cei 600 de locuitori ai localității Shishmaref, și-au părăsit casele după ce, din cauza dezghețării solului, casele lor au început să se prăbușească în apele oceanului.

Permafrostul se dezgheață și aceasta declanșează alte reacții în lanț. Uriașe rezerve de metan, acumulate în solul înainte înghețat al Siberiei, Alaskăi și Canadei în urma metabolismului microbian, au reacționat în adâncuri cu apa și au format hidrat de metan cu o structură similară cu cea a gheții. Dacă permafrostul se va dezgheța de tot atunci aceste cantități uriașe de metan vor fi eliberate în atmosferă.

Față de perioada preindustrială, concentrația de metan din atmosferă a crescut de peste două ori.
Metanul e un alt gaz de seră, de 60 de ori mai puternic decât CO2. La fel de periculos este și oxidul de metan, produs în urma arderii petrolului, gazelor, cărbunelui și biomasei (defrișări prin ardere).
Un exemplu sunt hidrocarburile fluorurate (HCFC), utilizate timp de decenii ca agent de răcire și carburant.

Între 1975 și 2005, zonele cu climă mai caldă s-au extins spre regiunile polare cu viteză de 40 km/deceniu.

Aceasta are ca efect decalarea anotimpurilor. Primăvara vine mai repede în Europa cu opt zile față de acum 35 de ani, ceea ce înseamnă un dezechilibru în natură. Codul își depune icrele prea devreme, când planctonul care ar trebui să-i hrănească puii încă nu există. Păsărea Silvia cu cap negru nu mai migrează iarna până în Spania, rămânând în Anglia, a cărei climă a devenit destul de caldă pentru această specie. Larvele eclozează prea târziu, pe când frunzele cu care se hrănesc au devenit prea tari.

În Mediterana au apărut specii tropicale, precum baracude mari, pești de foc veninoși, meduze tropicale, rechini-ciocan, pești-papagal și cai-de-mare specifici mărilor tropicale.

Sursa: Revista Geo România, numărul sept. 2007, pg. 46-48 ș.u.

Am sa iti dau aceste informatii, astepta putin sa le iau de la sursa, asa cum se cade, documentat, Mihai.

P.S. Petre, ce parere ai despre topirea ghetarilor din Alpi in ultimii ani? Patronii statiunilor de ski care isi vand utilajele si inchid afacerea pentru ca nu mai au zapada ce ar zice de aceste grafice care le demonstreaza ca totul e OK?

Petre, ce parere ai despre reducerea dramatica a arealului de gheata in spatiul arctic? E tot o inventie?

Dane, graficele astea is ca in bancul cu femeia care isi inseala barbatu si e prinsa asupra faptului: \"nu crede, barbate, ce vezi cu ochii, crede ce zic eu!\"

Poza ta ma scurtcircuiteaza. Ce mesaj vrei sa ne transmiti prin ea, ca nu m-am prins, oricat mi-am scremut neuronii.

Maria, foarte profund comentariul tau. M-ai impresionat in mod placut. Tu gandesti cu capul, nu cu fundul, ca altii.
Ai de la mine un pupic pe crestet.
:)

Și totuși, ce înseamnă \"lebăziu\"?

Asa e, poete, dara de timp pe care o sangeram ca melcii ne va capota intr-o zi, pana atunci sa ouam cevasilea poeme...
:)