| = Bogdan | Claudiu Tosa [11.Oct.23 00:16] |
| O spun cu toata sinceritatea: s-au aciuat pe poezie.ro niste personaje extrem de toxice al caror stadiu developmental nu depaseste limita inferioara al infantilismului patologic si care, prin excelenta unei infatuari reziduale, se comporta de parca au contract contracost cu locul asta care trebuie sa le garanteze anumite drepturi, de parca ar fi la azil unde au masa si cazarea asigurata. Cu toate astea, chiar si de la azil poti sa zbori cu tot contractul tau daca nu respecti niste reguli de bun simt - sa nu mai vorbim de regulament. Altfel spus, cred cu tarie ca din lipsa posibilitatilor financiare unii, in loc sa apeleze la sedinte de psihoterapie sau psihotrope, confunda locul asta cu terapia alternativa, moca. Mai bine ar bagata degetele in priza intermitent, poate socurile ii ajuta. Bisericuta triunghiulara de interese de la Constanta pe care ai spart-o a fost o prima dovada a prototipului asta de indivizi care s-au aciuat pe aici. Momentan a mai ramas o singura latura din acel triunghi aici, dar nu ii dau mult timp, cu toate minciunile si milogelile pe caz de boala si alte prostii pe care le debiteaza. In alta ordine de idei stimata doamna Chindea era o aspiranta la acel triunghi Caragea-Papadopol-Visan, visand sa-l transforme in patrat roial. De altfel, doamna Chindea m-a facut nici mai mult nici mai putin caine si mojic aici: https://beta.agonia.eu/post/14172889-scrisoare-de-retragere-si-totodata-de-multumire-adresata-domnului-claudiu-tosa necerandu-si nici macar scuze dupa ce i-am atras atentia ca ceea ce a scris e in realitate o insulta si o gratuitate mizerabila. Dar doamna incerca sa fie... empatica fata de doamna Papadopol. Scopul scuza mijloacele (cica). Cred ca unii sunt nascuti pentru conflict totusi. | |
| = Cat priveste mutarea discutiilor pe Facebook | Claudiu Tosa [11.Oct.23 00:41] |
| mi se pare pura ipocrizie dar si lipsa de respect din partea ambelor persoane. Ipocrizie - pentru ca daca ai ceva de spus o faci aici, nu acolo unde cel de care te iei are minime sanse sa vada si sau sa spuna ceva. Lipsa de respect - pentru ca daca tot inghiontesti pe cineva ai putea macar sa te asiguri ca persoana respectiva are drept la replica in spatiul destinat discutiei (respectiv sub textul aflat in locul cu pricina). Facebook nu e spatiu privat, ci public. Dar daca tot le place Facebook atat de mult de ce nu ii ajuta nimeni sa se mute acolo cu totul, ca locul asta nu pare sa le mai satisfaca asteptarile. Altfel spus, ne punem strap-on si ne dam cocosi intre gaini atunci cand adevaratii cocosi nu-s prin zona. | |
| = eu spun că ce e putred | Stanica Ilie Viorel [11.Oct.23 00:42] |
| a putred miroase | |
| = Părere, foarte sinceră... | Iulia Elize [11.Oct.23 01:28] |
| Eu, personal, nu am făcut parte din nicio gașcă, niciodată, mă întristează astfel de pățanii, varii, pe care nu știu cum să le numesc, pentru fiecare, eu încerc să rămân echidistantă și să mă înțeleg bine cu toată lumea. Nu știu în ce măsură și reușesc și eu mai pățesc fel de comentarii... Vă urez, din suflet, numai bună înțelegerea!!!! | |
| = Părere... | Iulia Elize [11.Oct.23 01:29] |
| Poate, dacă se menține respectul general, aceasta este o cale justă... Mai ales, comportamental. | |
| = Părere... | Iulia Elize [11.Oct.23 01:34] |
| Eu i-am trimis de exemplu cărți, D-nei Elena, mă întristează sincer ce s-a întâmplat, Dragoș de exemplu mi-a comentat un text, dar și tu, Bogdan, cu drag am primit însemnul tău generos, dar mă întristează în general paginile grele de pe site, cu tot felul de atacuri inutile, poate ar trebui evitate astfel de situații... Eu una dacă se fac anumite aluzii, mă îndepărtez, am și ieșit de pe site de câteva ori la niște remarci, ale lui Sorin, de exemplu, mă întristează și în cazul meu, dar și în general... Mă întristează în general buclucurile și remarcile care atacă, la fel cum și eu am fost împroșcată, și m-a durut și atunci... În astfel de cazuri, numai respectul este calea. Păstrarea lui... | |
| = errata | Claudiu Tosa [11.Oct.23 01:46] |
| limita inferioara a infantilismului patologic | |
| = Pentru Elena | Emilian Lican [11.Oct.23 09:13] |
| Dragă spanișch te mănâncă... Scărpinatul este bun... | |
| = Iulia | Claudiu Tosa [11.Oct.23 09:48] |
| De polemici si situatii incomode nu ai cum sa fugi. Le gasesti peste tot. Ideea e ca unii nu au limita si o cauta cu lumanarea. Si daca tot insista in cautarea lor, e bine sa o si gaseasca dupa parerea mea. | |
| = Părere, după cum văd situația... | Iulia Elize [11.Oct.23 12:40] |
| Claudiu, părerea mea sinceră este că la un moment dat, fiecare am fost comentați cel puțin o dată pe FB cu genul ”ce e și cu...”, dar site-ul nu s-a ofuscat, dacă persoanele respective au mai intrat și au dat, nas în nas, cu mine, de exemplu, care am fost supărată. Adică un prieten de site, va să zică, un amic, dacă spune despre x contextual ceva, nu pățește nimic pe site, ba chiar site-ul merge bine mersi și cu mine și cu respectivul, pe site. Probabil toți am fost comentați la un moment dat și ne-am învățat să și trăim cu asta, din păcate... Problema că Bogdan este și editor, și de aici baiul. Editorul de mai dinainte, nu îi cunosc personal, pe toți, dar, de pildă, Marin Badea păstra o anumită echidistanță pe site, de aceea el NU ERA EXPUS anumitor păreri, ocolindu-le în mod firesc, prin nonexpunere... Aici este problema. Că în mod normal nici Bogdan nu trebuie să dea explicații nimănui, adică de unde știe Elena că Bogdan i-a editat contextual încadrarea... Un editor, în mod normal, nu se explică și nu se expune, trebuie oricum MEREU numai un dialog firesc, de unde nu apar controverse, ele apar cred datorită faptului că Bogdan iese prea mult, probabil, pe site, atrăgând ȘI simpatii Și păreri de gică contra, așa fiind viața, unii te plac, alții pun strâmbe... Poate, logic ar fi fost ca situația să se rezolve sub text, eu am o părere bună față de Elena, în general, dar dacă erau discuții, ele se rezolvau numai sub text și numai numai sub text. Problema e că situația nu s-a rezolvat, pe site, și de aici divergențele. Elena dacă avea o problemă cu încadrarea unui text trebuia să spună pe site! Dar e și că Bogdan spune pe toate foarte obiectiv și detaliat, atrăgând păreri diverse, după tipul omului... Iar părerea mea este că atâta timp cât Bogdan intră pe anumite texte cu păreri foarte masculin-incisive, va atrage păreri care se pot muta, și aici, editorial, eu de-asta stau și departe, dar și pe Fb de exemplu... Orice atitudine mai masculină naște incisivități, și au apărut, fie că este vorba de Dragoș sau de Ionuț Caragea... Ele au apărut sub texte obișnuite, numai problema se mută și editorial, cu privire la editori... Incisivități și găști au tot fost, părerea mea e că Bogdan, prin acțiune, nu poate să scape contextual, și ne trezim că se sabotează însăși activitatea de editare, însă subsidiar (expunerii anterioare). Soluția ar fi fost ca Bogdan să nu spună că este editor, sau să fie mai rezervat în polemici, care atrag reacții, vezi, altfel, lanțul se continuă... Adică apar certuri autor-”critic” pe text literar care apoi se manifestă în păreri și în conflicte editor-postator, care duc la inflamare, numai... Nu știu care este soluția, poate despărțirea celor două roluri, de editor și de creator de conținut literar. Dacă nu se despart cele două roluri, dacă Bogdan nu va lua măsuri, acest conflict între editare și activitatea cu incisivități, pe site, inclusiv o comentare acerbă, paralelă, care se găsește pe site și care atrage multe personaje, va conduce, din păcate, și la atingerea activităților de editor... Marin Badea ocolea aceste realități negative, prin non-implicare, comenta foarte puțin, poate soluția este o non-băgare în seamă a textelor mai incisive de pe site, care pot atrage conflicte în ceea ce privește activitatea de editor, și de aici supărarea (normală) a lui Bogdan și escaladarea supărărilor, foarte firești (a editorilor) care participă și pe site. Fiecare crede cum consideră, eu am evidențiat de unde vine de fapt problema. Sus, în capătul textelor celor mai comentate, care conțin din păcate subiecte picante, intră și Bogdan, așa e situația, și de aici ține-te nene la probleme...!!!! Eu numai am evidențiat sursa problemei, așa cum o văd eu... Comentariile nu se vor opri, atâta timp cât editorii intră (și) pe pagini cu skepsis. | |
| = Situații generale, pe site... Observații și găști, în timp... | Iulia Elize [11.Oct.23 13:08] |
| Apropo de găști, căci s-a tot vorbit, nu știu cum se poate gestiona situația dacă Bogdan face parte cumva dintr-un grup, situațional, pe un text, un grup de exemplu de susținere a unui text, nu știu, un lanț de comentarii favorabile, dar și celălalt grup e pe poziție, contra aceluiași text. Zic în general, pentru că eu nu am intrat niciodată, în inflamări subtextuale. Ele sunt pur bărbătești, după tipic. Iese foc, de fiecare dată... Eu m-aș abține, pe chestii cu skepsis, în locul lui Bogdan, dar cunoscând activitățile băieților de pe site, cu greu nu se ajunge la subiecte foarte comentate, activ, sunt/au fost și cu 20 de comentarii dedesubt... Am observat, se fac grupuri (eu nu fac parte, din niciunul) dar am observat că pe site chiar se fac grupuri de păreri, care apoi se desprind... Apar, sub alte texte, păreri incisive, chiar, de multe ori. Ori s-au făcut, apoi se mai desprind, comentatori, dar apoi apar alte păreri. Editorial, cred că editorii interferează, uneori, cu această activitate a grupulețelor, pe text, așa se mai întâmplă, uneori, iar situația nu se poate rezolva decât prin limitarea implicării, pe tip text incisiv... Părerea mea. De aici, apar totuși atitudini de gică contra, inclusiv față de activitatea de editare!!!!!! !! Tot au fost grupuri și grupulețe, din câte am văzut pe site, de-a lungul lung al site-ului... Toate situațiile au sfârșit dezastruos, prin plecări și renunțări, niciodată prin pace... Poate, numai mi se pare această situație, nu am observat-o, foarte mult, însă, pentru că eu nu intru foarte mult pe subiecte foarte comentate, așa se vede, puțin, din afară, aștept și alte păreri, s-ar putea să mă înșel... Fusese gașca ”Rudy”, ”Dragoș și Ionuț și Elena Papadopol”? Din câte am auzit... | |
| = Părere... | Iulia Elize [11.Oct.23 13:15] |
| Poate, situația se rezolvă câteodată editorial, prin invalidarea unor comentarii și texte, decât prin implicare directă, mai ales sub subiecte grele, situațional... | |
| = Iulia are perfectă dreptate | BogdanGeana [11.Oct.23 13:34] |
| așa stă treaba, de mult nu am mai citit o analiză atât de exactă și deosebită de ecumenică, pentru această echilibristică, umană de altfel, respectul și felicitările mele. Cu toate acestea, mi-e destul de greu să scriu cu pseudonim, am avut la un moment unul, și tocmai din aceste rațiuni. Atunci am constatat că dacă nu vii recomandat, deci dacă nu faci parte din gășcuțe ești devorat cu celeritate. Și vă jur că nu îmi disimulam mai deloc stilul. Genă era bun Vlad Ioan Mirescu era prost sau de nebăgat în seamă. Acum mă întorc la cele scrise de Iulia: oare nu gașca este viitorul? Până la urmă zău dacă mi se pare rău, apărându-ne tovarășul apărăm un anumit stil, o anumită scriitură. Poate că e masculinitate la unii, dar părerea mea este că sunt destule autoare care fac parte din gașca masculină, cum sunt autori mult mai sensibili și stabili și coerenți emoționali care se pretează la alte linii. E o bătălie pe care dacă am avea știința de a o dispecera, cred că am evolua armonios Încă o dată îi mulțumesc Iuliei pentru că mă ajută să duc mai departe o idee mai veche. O să avem nevoie de ajutorul lui Radu, dar sper să o putem face. Nu vă voi deconspira deocamdată despre ce e vorba, dar e posibil să fie un mic petic pe această croială aparent elegantă, dar uzată. Ideea e că aparținând unor curente, membrii diferitelor găști își pot perfecționa stilul mult mai bine. Sunt apărați de ceilalți. Și mereu se vor adăuga alții, sau apar noi tendințe. Eu m-am revoltat în clipa în care un absolvent de filologie, cu doctorat în materie îmi leagă de stâlpul infamiei un text, pe motiv că titlul acestuia are mai mult de 2 silabe. Evident că am argumentat, folosindu-mă de tot ceea ce știu în materie de poezie și de critică și în locul unei lupte de idei m-am trezit că se alunecă spre altă mușcătură. Și tot așa. Nu cred că poate funcționa ceva în felul ăsta în care cineva trebuie neapărat să mă calce pe tigvă. Și probabil tocmai pentru că venind cu acest aparat critic prezint un pericol. Eu zic să ne gândim cu toții, aștept propuneri și vedem ce putem face. E normal să ne contrăm în expertize, este anormal să credem că le știm chiar pe toate. Și este cu atât mai anormal să nu știm de glumă, de ironie și de înțepături. La sfârșitul zilei am putea închide pagina asta cu zâmbetul pe buze și cu fruntea descrețită. Continuăm pe măsură ce trăim. | |
| = dragă Bogdan, taifunul dinăuntru | Iulia Elize [11.Oct.23 14:30] |
| Mai e o chestie... Sub aceste subiecte picante, sunt de regulă 20 de comentarii, crede-mă că din exterior, dacă ești imparțial și ”nu ții cu nimeni” se vede ceartă, adică unii zic ceva, apoi alții intră și tot așa, dacă eventual apar păreri foarte contradictorii se vede, pur și simplu, cam ceartă. Așa poți să te gândești și tu la un text foarte simplu, în care nu ții partea la nimeni, în mod deosebit, și tot ai vedea numai ceartă, acolo, când pot fi orgolii de fapt și supărări, înăuntru... Ca să înțelegi, zic. O dată sau de două ori am fost implicată și eu, nu prea mi s-a întâmplat, însă când ești certat, ori te trezești ”cu durere” ori ”te înfurii”, cam rău, deci te superi pe celălalt. Din exterior, repet, se văd certuri pure, păreri cerbicești, adică pur și simplu ceartă, când nu ții partea la nimeni, în mod special... Însă, cum din interior, te superi, doare, am pățit, sau să te ții dacă se supără vreun editor, așa că dacă se supără Bogdan Geană, e de bai, pentru că el este înăuntru și are sentimente, dar din afară se vede ceartă și apoi Dragoș cu -10. Ața este subțire, pe ce se vede din exterior, o adevărată casacadă, dar ceartă, din care nu câștigă nimeni, dar ies reduceri de nivel, pentru certuri cerbicești sau prietenești, pe text, dar subiectiv, înăuntru cred că pot fi situații de taifun. Pe când un editor care nu se bagă, nu se poate supăra, așa era un caz anterior, privești site-ul ca pe un panou, lași comentarii pentru orice parte. Pe când dacă te bagi, riști să fii atacat, și atunci apare și reacția, firească, pentru că și eu dacă sunt atacată sau ironizată aș scădea nivelul lui Sorin, dacă m-a parodiat, după aia mi-a trecut... Așa că numai înăuntrul discuțiilor să nu fii! Normal că te superi, și eu aș fi cerut scădere de nivel, dar din exterior se vede... ceartă simplă, când repet înăuntru sunt taifunuri, orgolii, supărări. Din exterior, însă, Bogdan, îți garantez că se văd supărări, mici certuri și în niciun caz exteriorul nu reacționează ca rănitul din anumit conflict, aka eu, sau poate supăratul Bogdan Geană, care se ceartă cu Dragoș, și pun la suflet amândoi... Dar se vede ceartă simplă, de afară... Apropos de subiect, vă doresc să vă împăcați, tu și Dragoș, dar și alți membrii de site să revină la sentimente numai mai bune!!!! În rest, numai echidistant să poți fii, dar când comentezi de cealaltă parte... în sensul ăsta, Bogdan, foarte mult succes!! În comentariile de sub acel text!! O să vezi cum o să fie și îmi spui, dacă îți iese, cu planul. Sper să ai o idee foarte bună! Așa îți doresc!!! Poate îți și iese, mult... | |
| = Cred că | Ottilia Ardeleanu [11.Oct.23 20:24] |
| unii nu se mai împacă niciodată, fiindcă nu au nimic în comun! Dar, pe un sait de literatură nu este permisă vanitatea, ci empatia, doar asta contează! Să simți! Să simți! Să simți! Toate jignirile nu își au rostul! Susțin punctul de vedere al redacției pentru că eu consider că disciplina și respectul de sine sunt strict necesare în comunicare. Așa că, Maria Elena, nu mă așteptam la reacția ta. Sper în armonia realității. | |
| = Bogdan | Claudiu Tosa [11.Oct.23 20:31] |
| Eu vad lucrurile un pic diferit. Sau poate nu foarte diferit. Evident ca exista grupuri de oameni care impartasesc afinitati si care, vrand nevrand, se coaguleaza in forte colective mai mult sau mai putin vocale. A fost dintotdeauna asa si e in realitate un avantaj sa stii ca X persoane au o preferinta pentru stilul Y, B persoane pentru stilul Z si tot asa. Face siteul mult mai usor de navigat. Nu asta e problema. Ceea ce nu e in regula este cand se abdica de la niste principii elementare de comunicare si bun simt. Dau ca exemplu activitatea recenta de pe site a unui grupulet de 3 persoane care mai avea un pic si crestea la vreo 5: - se comentau aproape non-stop unii pe ceilalti. - scanau cap-coada lista de texte si aproape in subsolul fiecarui text apareau de mana, incercand sa isi impuna punctul de vedere sustinandu-se unii pe altii indiferent ce si cum li se raspundea. - cand textul unuia dintre ei primea 1-2 comentarii critice pertinente, pac unul din ei sarea cu steaua si explica cum textul ala pare scris de Eminescu (dar cu o luna in urma spunea ca recentul lui prieten e o varza literara si un zero talent literar) - apareau aproape frecvent impreuna in subsolul a diferite texte nu pentru a polemiza ci pentru a pune pumnul lor in gura altora. - aruncau la foc automat pe niste texte extrem de slabe cu vorbe de genul /l-am intalnit pe Celan aici/, apoi se duceau pe texte pe care nu le intelegeau si incepeau sa se certe pe numerele de silabe dintr-un vers sau pe lungimea unor titluri cu insusi autorul, pana ajungeau la atacuri urate. - pe urma unul din ei zbiera isteric in comentarii pe banda rulanta ca nimeni nu are dreptul sa ii critice textele dar nici parerile pentru ca (1) /detractorii/ nu au biografia completa sau nu au publicat vreodata, (2) el are deja multe likeuri pe Facebook la textul respectiv, (3) cativa critici literari i-au spus cat de genial este, (4) el a publicat multe carti. - respectivii au intrat in polemica cu cineva, nu le-a iesit, apoi au mers la adminstratorul siteului mintind ca cel cu care s-au luat in gura i-a pacalit ca el ar fi editor... (ca tot vorbeam acum ceva vreme despre delatori) - ca solutie de urgenta pentru salvare in scandalurile pe care tot ei le porneau veneau ulterior cu chestii de genul Doamne ajuta-ne sa ne impacam, iau pastile sunt pe moarte iertati-ma, s.a.m.d - pe Leo au ajuns sa il jigneasca si sa isi bata joc de el pentru ca spala vase intr-un restaurant - altcuiva, cu care nu le-a mers in polemica, au inceput sa ii ia textele vechi la comentat cu intentia foarte clara de a mobbui si jigni persoana, mergand pana la a afirma ca spera sa afle mai multe detalii despre om din texte, ca sa se poata /ocupa/ de el mai bine. Eu chestiile astea, in 20 de ani pe poezie.ro, nu le-am vazut decat anul asta in perioada Visan-Papadopol-Caragea. Ca ei se iubesc si se /pretuiesc/ e una, dar cand pe la spate pregatesc un fel de revolutie menita sa confiste dreptul la libera exprimare si vor nici mai mult nici mai putin sa puna mana pe locul asta din niste frustrari personale, atunci nu mai e amuzant. Intr-un fel e ca la fotbal, Bogdan, ne impartim in cate echipe vrem si avem cand dueluri 1 to 1, cand batalii colective, cand batem penaltyuri, s.a.m.d dar respectam regulile, altfel ne luam galben, rosu, sau zburam complet din fotbal. Mi se pare o comparatie buna. Cat despre subiectul inepuizabil al iertarii... cum sa ierti pe cineva care in ciuda faptului ca i s-a atras atentia de N ori, in ciuda faptului ca a mintit deliberat, jignit, s.a.m.d, avand in spate si un istoric cu aceleasi apucaturi, persista, ba chiar considera ca e mereu nedreptatit? Nu e nimic de iertat acolo, ci de curatat cu domestos. poezie.ro a avut la un moment dat si rivalitati regionale, nu intru in detalii ca nu are rost, dar niciodata standardul nu s-a dus atat de jos. | |
| = Zic și eu | Irina Lazar [12.Oct.23 10:26] |
| Eu aș prefera păreri pertinente pe textele mele și atât. Găști există pretutindeni, dar aici sunt înregistrate multe persoane sub nume false care sub masca anonimatului spun tot felul de lucruri și ajungi să nu mai știi cu cine stai de vorbă :) Plus că există și cazuri patologice, grafomanie etc. | |
| = Există un regulament. Să fie aplicat! | George Pașa [12.Oct.23 11:16] |
| Regulamentul, aplicat în spiritul său, n-ar evita cu totul situațiile neplăcute la care suntem cu toții martori, dar, cel puțin le-ar mai diminua. Ascunderea comentariilor în afara subiectului, eliminarea steluțelor acordate fără justificare, sancționarea prin avertisment, scăderea nivelului de acces, banarea pe site sunt mijloacele bine gândite de fondatorii site-ului pentru membrii care încalcă regulile comunității. Eu, spre exemplu, m-am săturat să văd, în șase luni dispute care nu ne fac nicidecum cinste. Sau atâtea comentarii în afara subiectului, inclusiv la textele mele. Bogdan, ca și alți editori, de altfel, au mers pe acest spirit al regulamentului, fiindcă, de ar fi fost să se țină numai de litera acestuia, n-ar fi scăpat nimeni nesancționat dintre cei activi pe site! Poate ar trebui să găsească o limită dincolo de care nu se poate trece. Și acum s-a găsit. Sunt ca mereu pentru libertatea cuvântului și împotriva cenzurii, dar fiecare dintre noi n-ar trebui să uităm că autocenzura e necesară, pentru binele personal și al semenilor. Aceasta nu înseamnă eludarea adevărului, ci evitarea situațiilor când mustrări de conștiință ulterioare ne-ar putea afecta. Să fim lucizi, iubitori e oameni, dar și aspri atunci când cineva greșește. Dumnezeu să ne lumineze gândurile! | |
| = Errată | George Pașa [12.Oct.23 11:24] |
| „a mers” și o virgulă lipsă după „luni”, o literă lipsă („de oameni”) | |