Comentariile membrilor:

=  mirare mare	Zabet Mihai [08.Sep.05 08:05]
Nu ai decat sa ii respecti. In 2020 conform Institutului National de Statistica 60% din populatia Romaniei va fi rrroma. Sa te vad atunci pe unde scoti camasa si cat de tolerant si open minded vei fi cand o sa auzi manele la fiecare colt de strada, batai, furturi si tot cortegiul de lucruri bune de la aceasta natie. Cat despre text o aiureala mai mare n'am vazut. Adica rasistul Bush lasa special sa moara oamenii din New Orleans ca sunt negri. Deja am ajuns intr-o lume hidoasa, daca poti sa spui asa ceva. Oricum ai mare grija; inca mai ai timp sa fugi din Rrrromania.
=  tot in câteva cuvinte... dar despre culoare	Monica Manolachi [08.Sep.05 10:19]
Mihai, nu știu de unde a scos INS acel procent... Dacă e adevărat, probabil este expresia unui statistician puțin prea prăpăstios. Cred că n-ar trebui să așteptăm cu mâinile în sân să se ajungă la manele date la maxim la fiecare colț de stradă... (De multă vreme mă gândesc la prelucrarea lor într-un mod artistic mai deosebit.) De aceea există artiști, profesori, mass-media, instituții de profil care pot și trebuie să aibă un cuvânt de spus în domeniu. După părerea mea atâta vreme cât există un gap între ’telectuali și maneliști nu vom ajunge prea departe. Este nevoie de inițiativă din ambele părți pentru a nu ajunge la "bătăi, furturi și tot cortegiul de lucruri bune de la această nație" (mie nu-mi prea place cuvântul ăsta, "nație", folosit așa de peiorativ în cazul de față). Menționez că vorbesc în cunoștință de cauză. Mai precis am studiat problema prin prisma a ceea ce Ovidiu atinge tangențial: identitatea afro-americanilor. Numai prin manifestarea nevoii de identitate culturală (pe care eu o asociez cu maneliștii) și prin educație (asociere cu aripa intelectuală) au reușit negrii din America să mai șteargă din prejudecățile albilor întărite cu pasaje din Kant sau Hegel. Din punct de vedere politic, Toni Morrison, o scriitoare de culoare nobelistă, a afirmat într-un eseu prin anii ’90, că Bill Clinton este (a fost) "primul președinte de culoare american". Cred că, pentru a ajunge la această afirmație, îți trebuie ceva "creieri creți", vorba lui Cory. Mai mult decât atât, am trăit câteva luni în Creteil, o suburbie a Parisului, unde locuiește populație de culoare în proporție de peste trei sferturi. Am avut niște experiențe interesante despre care poate voi avea ocazia să scriu. Una dintre ele ar fi că în primele două zile aveam o curiozitate fantastică: mă uitam pe furiș la tenul întunecat, la ochii lor atât de diferiți. Până la urmă mi-am făcut prieteni de culoare. În plus, la mine în cartier (Berceni) sunt vecini de culoare și cred că respectul reciproc este primul lucru la care trebuie să ne gândim, oricât de neagră le-ar fi pielea, oricare ar fi țara de unde vin, pentru că nu cred că au plecat de acolo de bine. Nu contest că ar putea să apară probleme, dar cred că trebuie evitată luarea în tragic. Sper să nu aruncați cu pietre. Ovidiu, mă bucur că ai deschis subiectul.
+ Într-adevăr, un subiect fierbinte!	Ghinea Nouras Cristian [08.Sep.05 12:32]
Foarte nimerită încadrarea textului la "subiecte fierbinți", pentru că este într-adevăr un subiect fierbinte. În zona Lugojului, într-o arie de cca. 75.000 de locuitori, vreo 4.000 sunt romi, care-și zic fără complexe țigani (așa cum alții le zic gitanes, gitanos, gipsyes, etc.) În mare parte sunt oameni de treabă, fără prea mari averi, concentrați într-un sat aparținător municipiului, care se cheamă Măguri. Cum sunt realizator TV, l-am invitat la o emisiune în direct pe consilierul local pe problemele romilor, un tip destupat la minte, deschis dialogului, un om care reprezintă etnia cu cinste, nu numai în Consiliul municipal, ci și în relațiile cu poliția, jandarmeria, Prefectura etc. Omul a venit cu o listă concretă de obiective, pe care le-a și îndeplinit până la urmă, așa cum puțini politicieni o fac: transformarea bufetului din Măguri în dispensar, iluminat electric, ajutor pentru familiile sărace, a făcut un apel către cei care mai au datorii să le plătească etc. Emisiunea a fost OK. Știi însă ce reacții am avut DUPÃ, din partea unora?! Ce mă Cristi, te-ai dat cu bulibașa?! Te-a luat de ginere?! - și alte inepții de acest fel. În mintea lor, reprezentantul a 6% din populația zonei nu trebuia să iasă pe post, ce să caute "țiganu" la televiziune?! Se gândește cineva că tocmai ASTFEL de reacții duc la izolarea unor comunități, la prejudecăți periculoase, care pot degenera în adevărate conflicte? Între timp, la Radio Timișoara se difuzează regulat o emisiune în care vin diverși reprezentanți ai romilor, inclusiv consilierul nostru de la Lugoj. ȘI NU SE MAI MIRÃ NIMENI! Acum, demersul meu, privit chiorâș la vremea respectivă, pare firesc. Felicitări pentru subiect, merită dezbaterea, e într-adevăr fierbinte. Eu am venit aici cu o experiență reală, trăită fără prejudecăți. Open your mind!
=  Buturuga mica... rastoarna carul mare	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 12:53]
Nu pot sa spun cat de toelrant voi fi sau nu voi fi, dar cred ca si atunci voi face ceea ce incerc acum sa fac: sa le arat si altfel de lume, iar rezultatele au fost bune in proportie de 70%. Totul se schimba cu putin, nu poti sa bati cu pumnul in masa si gata, lumea sa fie alta. Cu riscul de a ma repeta, oameni rai sunt in toate natiile. Ma bucur ca ai trecut, Monica. Cristian, multumesc ca ai trecut si sper sa invatam din intamplarea ta. Ovidiu
=  Am revenit...	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 13:48]
Ma scuzati ca revin, dar am uitat o idee. O foarte mare problema, consider ca sunt parintiii care daca vad copilul jucandu-se cu un Tigan, sar imediat si ii interzic acest lucru. Astfel multi copii cresc cu prejudecati, foarte greu de inlaturat.
=  nu exista solutie	Zabet Mihai [08.Sep.05 14:41]
Tigani exista din evul mediu timpuriu prin partile astea. Credeti ca o sa resusiti ( nu ma refer la un mic procent educat si integrat deja in civilizatie ) sa ii aduceti pe calea cea buna? Au incercat multi si degeaba. Vorbarie din asta gen Asociatia Drepturilor Omului nu face doua parale. Sa facem, sa ii ajutam, sa ii integram... nu au nici un suport; ei traiesc dupa alte legi si in alt secol. Pot sa pun pariu ca ne vom transforma noi; deja procesul a inceput si nu devine - este foarte ingrijorator. Stiti care poate fi norocul nostru ? Integrarea europeana. O sa mearga in bloc pe la nemti, francezi si mai scapam de ei.
=  Nu exista solutie usoara, dar solutie exista	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 15:56]
Nu exista solutie usara. Nimeni nu a zis ca e usor, eu am invatat intotdeauna ca ce-i usor e totodata gresit. Ai dreptate, mai putine cu vorbaria, si mai mult cu faptele. De ce traiesc in alt secol? Fiindca sunt marginalizati, nu sunt lasati sa traiasca in secolul nostru. Nu zic ca toti sunt niste sfanti, nici noi nu suntem, nimeni nu e. Oricum ai privi.. nevinovati nu exista. Nu cred ca au incercat degeaba; ceea ce nu inteleg multi, schimbarea are nevoie de timp, de generatii. Dar ea nu se va produce daca nimeni nu va face imic, fiindca nu-s efecte imediate. Trebuie inceput cate putin, primul pas, pe urma vor urma si altii, iar orice pas inapoi e un mare pas inainte, poate inconstient, multi invata din greseli.
=  Vorbărie	Monica Manolachi [10.Dec.18 14:27]
Și Scaraoțchi există din vremuri imemoriale. Credeți că o să reușim să-l aducem pe calea cea bună? Fiecare încearcă și tot degeaba. Eu una îl las să meargă în drumul lui, Mihai. Sper să nu te superi pe mine prea tare. :-) Mă bucur că avem un subiect de discuție la care mă mai pricep și eu. "Nu au nici un suport" din cauza respingerii sistematice transmise din generație în generație a ideii că sunt venetici și de altă culoare. Ultimele două rânduri din comentariul precedent mi se par puțin depășite din punct de vedere politic. Mai degrabă integrarea va avea loc dacă înțelegem că țiganii trebuie să se integreze aici la noi, cu noi, nu prin alte părți. Cel puțin acesta este mesajul vesticilor și, mai concret, mesajul din primăvară al lui Quinton Quayle, ambasadorul englez la București (am scris un text, Dialog cultural româno-britanic, în 25.03). De ce să ne întristăm din cauza asta? Ce dacă nu au educație? Pot avea dacă li se oferă șansa. Țiganii în Ungaria sunt faimoși pentru spectacolele de dansuri tradiționale. Deci acolo este posibil și Budapesta nu e chiar așa departe. Trebuie să adaug un lucru care mi se pare important în cazul de față: nu trăiesc în eprubetă. În copilărie și în adolescență am cules struguri ani la rând toamna, în grădina bunicului, cot la cot cu țigani de la marginea satului, antamați din timp pentru a face față volumului de muncă. Și nu mi-e rușine de asta. Sigur că lucrurile nu au culoarea roză a vinului, dar nici așa de neagră încât să spunem că "nu există soluție".
=  Izolarea e periculoasă de ambele părți ale zidului	Ghinea Nouras Cristian [10.Dec.18 14:27]
D-le Zabet, eu nu sunt un papagal "political correct", sunt doar sincer, n-am gândit niciodată în șabloane, nu-mi plac judecățile categorice, în alb-negru, sentințele. În Slovacia parcă, membră UE acum, oamenii dintr-un oraș au ridicat un zid, ca să izoleze o comunitate de țigani. Atenție însă, izolarea e la fel de periculoasă de ambele părți ale zidului. Dacă ați urmărit atent fenomenul, acolo unde este o "falie" între două comunități-blocuri, acolo apar "cutremurele". Obsesiile astea cu Țara secuilor, Țara ceangăilor, Țara Țiganilor etc. nu aduc nimic bun. Eu, ca român, doresc o comunitate de romi integrați, nu m-ar face deloc mai fericit să-i știu izolați, după un gard, noi cu partea noastră de stradă, ei cu a lor. Atunci se coc neînțelegerile, conflictele. PS La liceu, am avut profesor la o disciplină tehnică un țigan. Pe bune, era un tip de treabă, muncise din greu pentru statutul pe care îl avea în școală. Cu el ce facem, îl trecem după zid?
=  Subliniez :)	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 16:04]
Asta e lucrul cel mai important, pe care vreau sa-l subliniez, sa li se ofere sansa si sa nu mai privim cu idei preconcepute. Altfel, distanta se va mari din ce in ce mai mult.
=  Zabet	DoDu [02.Oct.05 19:06]
Despre ce noroc vorbesti, Zabet? Tiganii ar trebui integrati si socializati nu incurajati sa-si ia lumea in cap. Rasismul nu e o solutie, n-a fost niciodata. Si daca tot sunt pe-aici, la multi ani Mariilor din toata lumea, chiar daca apartin etiniei in disputa
=  Oaie și ai săi	Ghinea Nouras Cristian [10.Dec.18 14:27]
Revin, că-mi place dezbaterea. Uite o chestie care ar trebui să ne dea de gândit. La noi în Banat se tot vorbește de interculturalitate. E adevărat, în timp, relațiile între etnii s-au dezvoltat foarte bine în acest climat. Interesant este că atunci când vorbesc despre respectivul concept la modă, intelectualii noștri "mitteleuropeni" îi au în vedere pe germani, unguri, cehi, slovaci, sârbi, evrei, evident, pe români, dar... pe țigani îi cam lasă pe dinafară?! În satul de care vorbeam, Măguri, în fiecare an se desfășoară o Rugă a copiilor romi (sărbătoarea de hramul bisericii). Vin copii din șapte-opt localități, cu tot felul de dansuri, costume viu colorate, e plin și de politicieni, mai ales dintr-o anumită parte a spectrului politic, că voturile țiganilor sunt la fel de bune ca ale românului, neamțului sau ale ungurului, la o adică... Există așadar o ofertă culturală (apropo, au și un taraf foarte bun, care nu cântă manele). Dar oferta nu se reduce la atât. Anul trecut, la Galeria Pro Arte, simandicoasă instituție aparținând de Uniunea Artiștilor Plastici, a expus o pictoriță din Elveția. Primesc invitația și mă crucesc: în program, era trecut și un mini-recital al celebrului taraf Oaie. Ce să caute Oaie și ai săi la Pro Arte, măi frate-miu?! Ajuns la fața locului, mi s-a părut firesc: Kira Weber, artista din Elveția, era țigancă, nu se jena de chestia asta și am înțeles că, în cei 20 de ani de când s-a stabilit în Țara cantoanelor, și-a făcut o cotă de piață bunicică.
=  realitatea este diferita	Zabet Mihai [08.Sep.05 18:14]
Nu e corect. Aduceti numai argumente pozitive. Slovacii aia care au ridicat un zid nu au facut-o de drag. Singura solutie ( ea exista si in anul 2005 in america ) este segregarea. Lumi separate. Nu poti sa ai ca vecini o hoarda care iese in fiecare seara pe trotuar, asculta muzica tare, te sfideaza pe fata, etc... Si asta ca sa nu fiu rau. Domnilor traiti o utopie. Realitatea este diferita. Tare mult as vrea Dodu sa te muti din Canada in Ferentari. Ai uitat cum este in Romania si ai o perceptie nostalgica vazuta prin prisma timpului care a trecut. Si eu imi aduc aminte cu placere de armata, dar daca analizez mai bine, imi aduc aminte ce viata chinuita si tembela am avut 9 luni. Treziti-va la realitate. Ei sunt viitorul majoritar in aceasta tara. Sincer? N-as vrea sa fiu pe aici...Si nici nu cred ca o sa mai fiu.
=  Unde ne ascundem?	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 18:36]
Ca sa continuam logica, daca ei sunt viitorul majoritar in aceasta tara, usor-usor, vor ajunge si-n alte parti, usor-usor si-acolo vor fi majoritari. Daca nu incercam sa facem ceva, nu vei mai avea unde sa te ascunzi.
=  despre nimic, n-am ce sa va zic	Radu Herinean [08.Sep.05 19:11]
Mihai exagereaza (cel putin), segregarea NU este solutie ci din contra, o varianta care ar conduce la tensiuni si dispute. Din pacate un lucru pe care nu-l observa nimeni este ca minoritatile sunt tocmai cele care isi doresc si actioneaza pentru segregare (din punctul lor de vedere) in timp ce militeaza si vocifereaza pentru integrare (din punctul celorlalti de vedere). Adica majoritatea sa integreze minoritatea dar minoritatea sa ramana minoritate, eventual chiar separata si cu drepturi speciale. In rest, numai de bine, aici au fost insirate foarte multe false probleme iar discutia oricat de aprinsa este tot sterila si inutila ramane. Practic cei care sunt pro-integrarea tiganilor considera implicit ca acestia sunt DISPUSI sa se conformeze regulilor dupa care traiesc "ceilalti". Din pacate NU este asa. Fiecare grup social se misca dupa propriile reguli si chiar daca nu vreti sa recunoasteti, grupurile minoritare au tendinta sa isi conserve modul de viata, mai ales atunci cand este mai "simplu". La fel cum anumite atribute ale grupurilor sociale bine "definite" sunt diferite de atributele societatii in care se incearca integrarea lor. Apoi, daca tiganii chiar vor sa se integreze de ce nu sunt mai prezenti in scoli? Poate ma insel insa scoala (cel putin prima parte) este inca suportata de stat (adica de noi, si nu stiu cati dintre acesti "noi" sunt tigani care au nevoie de "integrare" si care platesc taxe). Discutia ar putea continua cu argumente pro si contra in ambele directii insa consider ca deja i-am acordat mai mult timp decat merita. Sa ii mai lasam si pe altii sa isi spuna parerea.
=  despre socializare	DoDu [02.Oct.05 19:06]
Zabet, ai pareri radicale. In Ferentari n-as veni. N-as veni nici macar in Bucuresti, nu-mi plac miticii. Glumesc pe jumatate. Insa am crescut intr-un cartier tiganesc. Si chiar vorbeam tiganeste la un moment dat. Ma jucam cu tiganii, ma bateam cu ei, mancam la ei cand eram invitat, mai tarziu am baut cu ei. Intamplarea face ca nu m-am ajuns neam cu ei, dar numai intamplarea. Intre romani si tigani diferentele erau vizibile doar la suprafata. La scoala purtam aceleasi uniforme si vorbeam aceeasi limba. Erau prietenosi si de incredere. Sareau sa ma apere, chiar daca eram atacat de alt tigan. Ne imprumutam bani unul altuia.Etc Hoti? Da. Toti eram hoti. Cel putin oamenii pe care eu i-am cunoscut. Hotia a fost generalizata de regimul comunist. Guvernantii au nationalizat (furat) tot ce s-a putut si ne-au colectivizat. Iar noi ne-am luat dupa ei. Se bateau tiganii, se imbatau, erau mizerabili, nu se educau? Aceeasi Marie. Unii da, altii ba. Cu vecinul meu tigan povesteam filmele vazute si cartile citite, ba ne si imprumutam carti. Iar sora lui a mers la facultate. Iar tata bea mai vartos ca un tigan. Si erau case tiganesti in care n-ai fi intrat incaltat. Crede-ma, eu le-am vazut. Cel putin pe cele din cartier, pe toate. Am fost cu Iordanul, la sfintit case si am intrat in toate. Nici un tigan nu ne-a respins, toti erau crestini ortodocsi. Unii aveau cai si carute, traiau din carausie, se adunau in jurul focului si miroseau a fum. Nu se prea spalau. Sa ne aducem aminte ca in religia crestina spalatul a fost interzis secole la rand. Iar chirurgii operau cu instrumente murdare. Insfarsit, aici unde sunt, exista si tigani si negrii si rosii si galbeni si evrei si tot ce-ti poti imagina ca etnie. Crezi ca-i pasa cuiva? Aici toata lumea se integreaza. De ce n-ar fi si in Romania la fel? Iti spun eu de ce. Nu tiganii sunt problema, ci politica si politicienii. Sunt prea multi cei care gandesc ca tine. Canada e o tara multi culturala, etnica, religioasa, etc. Toata lumea are loc. Cei ce calca pe bec n-au culoare, uscaturi gasesti in toate padurile. Insa un lucru e cert. Terorismul de azi isi are radacinile in ura omului impotriva semenului sau pe criterii de sange, culoarea pielii, religie, limba, origine etnica, sex, completeaza tu restul. Pana nu demult nici femeia nu era considerata om, ci o subspecie a sa. In unele tari inca mai e considerata o sclava a barbatului. Poti sa-mi spui de ce au fost omorati evreii in masa? Dar armenii? Dar tiganii? Dar amerindienii? Asta mai recent, insa istoria e plina Eu nici macar pe extremisti, nationalisti, xenofobi, homosexuali, misogini (las lista deschisa) nu i-as omori (unii sunt de parere ca ar trebui). Eu zic, si ei sunt oameni, si ei merita socializati
=  si uite asa ajungem la emigrare	Ionut Caragea [09.Mar.07 16:55]
si tiganii sunt cuminti, si negrii sunt cuminti, si romanii sunt cuminti..chiar daca fura..macar nu fura din buzunarele saracilor deci nimeni nu-i injura. Se vorbesc toate limbile si se intelege toata lumea, se imbraca toti la fel- normal- pt ca nu exista sentimentul grandomaniei..mama ce adidasi ai..cat ai dat pe ei. Hai sa va zic o chestie cu indienii de aici din rezervatie..la 2 pasi de Montreal....stau, nu fac nimic si iau ajutoare sociale mai mari decat salariile multora, nu platesc taxe de nici un fel. Si nu are nimeni nimic cu ei...dar numarul lor scade pentru ca aici vorbim de minti luminate care stiu cum este cu reproducerea in grup restrans...ce consecinte are. Totul pleaca de la politica tata, de la caracterul unei natii care se reflecta prin liderii ei. Daca li s-ar da drepturi tiganilor si ar fi tratati egal sau chiar favorizati precum indienii de aici, ar mai fura? Poate ca ar incepe sa mearga la scoala, la un gym, i-ai vede maine ca fac investitiisi te vei trezi ca rromii aia....ti-au dat clasa. In Romania, in general exista o conceptie infecta, si care va face pui veacuri..aceea de a discrimina, de a arata cu degetul, de a te lovi in moalele capului si nici macar atunci nu te ajuta. Si apoi vor sari toti cu mandria nationala aratandu-te iar cu degetul...bai emigrantule, uite vezi eu am ramas aici, nu am plecat, asta arata cata deschidere exista si cat fals patriotism si apoi mai vine presedintele la montreal cu zambetul pe buze si tine lectie de istorie si de geografie primindu-si rosii in cap pentru incompetenta....de a fi avut curajul de a ne spune cine este Eminescu si ca capilala quebecului este Montreal... O sistem sanatos investeste in cetateni, indiferent de natura lor. Sua va pica , orice imperiu se destrama, acuma isi permit rasism, discriminare caci inca sug de la altii....dar ma intreb cand nu vor mai putea suge..se vor gandi si la negrii lor? Si romanii d ela cine sug? DIn buzunarele Fmi, din buzunarele vecinului, ganditi-va cati dintre voi va mariti salariu cu mijmajuri si ziceti, daca ala fura, eu de ce sa nu o fac, si mie imi mor copii de foame, tiganul ce sa mai zica saracul, cand singura lui sansa corecta de supravietuire este sa fure.... Bravo Ovidiu, ma opresc ca sa nu primesc premiul nobel pt pace Textul este excelent, ai rezumat foarte frumos ceea ce trebuie sa fie omul peste tot, indiferent de natie, etnie, as putea sa scriu aici sute de pagini dar mi-ar sari intelectii in cap..aratandu-ma cu degetul....bai tu emigrantule, vezi dreacu de treaba ta si nu ne tine noua lectii.....dar ei nu inteleg ca am vazut o viata mai buna, mai pasnica, mai toleranta si ca le-o doresc si lor, si sa fim in aceeasi Romanie..fericita. Mai vreti?
=  Mult de mers...	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 20:03]
Va multumesc si eu, si, sa speram, sa luptam ca totul sa fie ok intr-o buna zi. Cum zicea un bun prieten de-al meu, si-un extraordinar basist (ascultati-l, merita :P), Steve Clarke, mai avem mult de mers, foarte mult.
=  Radu	Ionut Caragea [09.Mar.07 16:55]
si sa ii zic vreo doua amical si lui Radu Herinean...orice grup social, indiferent de conservarea traditiilor, se va integra intr-un sistem corect, egalitar ca punct de plecare si care sa asigure un grad decent de viata dar lasand loc pentru mai bine in functie de calitatea individului. Hai sa le reprosam tiganilor din perspectiva...poate facem si science fiction, daca ma incurajezi iau si un puliTzer pe asta. Sa vezi tu cat de frumos este cosmopolitul asta....in toata grandomania lui paradiziaca. Sistemul si aplicarea lui este factorul determinant in asigurarea sanatatii unei societati, in rest parerile personale sunt aruncatul pietreu in balta si admirarea broastelor ce sar ca proastele...nu degeaba Isus a zis=o pe aia cu piatra....intelegi domnule cum sta acuma treaba cu grupurile? Mai vreti?
=  problema nu e a tiganilor ci a romanilor	dumitru cioaca-genuneanu [02.Oct.05 19:06]
Am citit undeva ca printul Ferdinand dupa ce s-a indragostit lulea de Elena Vacarescu si a primit faimosul raspuns de la un prim ministru moldovean atunci cand a cerut-o de sotie pe nurlia poetesa ("Aiasta nu se poate!") a fost trimis de regele Carol la o garnizoana, undeva prin Moldova, ca sa se racoreasca! Si de racorit s-a racorit vanosul print dand iama prin cireada de tiganci focoase care se afla pe langa acea garnizoana. Nu m-ar mira deci ca la o analiza genetica asa zisii tigani sa aiba in sangele lor mai mult sange albastru decat noi romanii, fiindca, pe langa printul Ferdinand, generatii intregi de boieri si beizadele domnesti nu si-au precupetit eforturile pentru atenuarea componentei indiene a sangelui lor. Asa se explica faptul ca tiganii din Romania sunt tigani fiindca romanii le zic tigani, dar in rest au cam aceleasi defecte si calitati, aceleasi trasaturi spirituale si aceleasi trasaturi fizice ca restul populatiei de pe Plaiul Mioritic. Modelul american pentru integrarea negrilor ar putea fi un bun exemplu pentru romani daca acestia doresc intradevar rezolvarea asa zisei "probleme tiganesti. In prima guvernare Busi Junior negri au fost reprezentanti in guvern de doua personalitati marcante . Mesajul nu putea fi mai clar: nu conteaza apartenenta rasiala ci calitatea omului. In Romania trebuie depuse eforturi pentru ridicarea unei intelectualitati din randul asa zisilor tigani care sa contribuie la disparitia diferentelor dintre populatia tiganeasaca si cea romaneasca daca aceasta diferenta exista. E clar ca in America exista si negri lenesi ( asa cum exista si lenesi albi) care simtindu-se ofensati de albii ce le spun sa se apuce de munca, ii fac rasisiti. Daca le spune insa acelasi lucru o personalitate de aceiasi culore cu ei, argumentul nu mai tine. Colin Powell fostul Secretar de Stat al Statelor Unite va ramane celebru cu un raspuns dat la intrebarea data unui ziarist daca a avut vreodata o problema cu faptul ca s-a nascun negru: -Nu, a raspuns el, eu nu am avut nici o problema cu aceast fapt, dar anumiti albi au avut dealungul carirei mele o problema cu aceasta realitate" Am pus raspunsul acestei personalitati extrem de inteligente si capabile la sfarsitul comentariului meu fiindca si in Romania problema tiganilor va dainui atata timp cat romanii doresc ca ea sa dainuiasca bagandu-i pe toti tiganii in aceiasi oala foarte bine etichetata: hoti, lenesi, mincinosi etc. etc. Tiganii, oricat ar incerca ei, nu pot schimba mintile care iubesc calapoadele vechi.
=  Fie-mi frica de raul pe care nu-l cunosc	Stanica Ilie Viorel [08.Sep.05 21:59]
In viata mea ...tot ce a fost rau a venit dinspre oameni... Din tot raul trait in 34 de ani, tiganii n-au participat cu 1% in acest sens...si am avut contact cu acestia,nu mai mult,nici mai putin...Cine crede ca e mai presus ca fiinta decat un semen e un ratacit. Solutii?? -Da! Fara compromisuri in fata legilor care guverneaza regulile sociale...Atat.
=  mereu de partea diavolului	Zabet Mihai [08.Sep.05 23:01]
Pai sa ii integram. Nu am nimic impotriva. O sa fie ca in Canada; raiul pe pamant. Va doresc multe succese si realizari in acest proiect dificil. Eu, rasistul, ma retrag de pe scena. Daca scriam un articol despre o portiune de istorie, sa zicem perioada legionara, era refuzat definitiv si primeam nivel zero si eticheta de antisemit chiar daca nu sunt. Dar daca postezi corect politic ( cum vad ca mai nou se poarta si prin balcani ) esti aplaudat la scena deschisa. Sper din tot sufletul sa vi se realizeze utopia. Sa auzim numai de bine.
=  New Orleans	Mihai Iunie [08.Sep.05 23:10]
New Orleans, toata lumea vorbeste de New Orleans, este atat de la moda sa vorbesti de New Orleans, dar oamenii spun ca e mai rau daca taci decat daca spui - orice-ai spune, este o situatie curioasa, spui cuvinte ca - "manele", "rasism", "pornografie" si ...se intampla ceea ce se intampla, de fapt e o situatie cu care se confrunta multe forumuri si grupuri de discutii, cred ca ar trebui sa fie organizat special pentru acesti amatori un fel de spatiu in care se ruleze exclusiv acest gen de manifestari, fara argumente, violent, fara propozitii, doar cuvinte aruncate: pornografie, puscarie, droguri, legalizare, 1984, CIA, extraterestri, Piramide, Atlantida, Napoleon, Nostradamus, manele, tigani, conspiratie, mafie, stadion, echipe, Becali, cultura, filozofie, Eminescu, Sfinxul si Babele, Zalmoxis, Eliade, legionari, comunisti, evrei, manele, conspiratie si tot asa pana la epuizare.
=  Orice adevar care se respecta e undeva la mijloc	Razvan Dragoi [02.Oct.05 19:06]
Salut, Cred ca nici o prejudecata pana la urma nu e buna.Sa ridice mana sus cine a ales in ce natie sa se nasca!Daca era asa , io m-as fi nascut elvetiano-suedez, cu cetatenie monegasca si domiciliul in Ibiza. Acuma sigur, nici nu trebuie sa ii luam in brate pe tigani, fiindca fac o gramada de prostii, mai mari sau mai mici. Dar, daca eram baiat din New Orleans (alb, negru ori mulatru), nea' Gicu Tufis nu avea votul meu. Hai ai nostri!
=  "la moda"	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 23:26]
Nu stiu cat de "la moda" am vrut sa fiu, pur si simplu mi-am expus ideile in legatura cu mai multe probleme (nu este vorba numai de New Orleans). Nu cred ca ideile mele sunt fara argumente, atata timp cat, inainte sa scriu, am vorbit mult cu un prieten de culoare, din America, sa vad despre ce e vorba cu adevarat. Ideea care am vrut sa o subliniez, nu este problema din New Orleans, ci rasismul din America si cel din Europa.
=  Tiganii sunt romani sau romanii sunt tigani?	Alin Crivineanu [02.Oct.05 19:06]
Nimeni nu detine adevarul absolut. Tiganii nu se vor schimba niciodata asa cum nici romanii nu se vor schimba niciodata. In loc sa ne injunghiem ar trebui sa invatam sa convietuim. Nu castigam nimc daca le dam foc la case asa cum nici ei nu castiga nimic daca ne dau cu toporul in cap. Nu ne costa nimic sa fim toleranti. Paradoxal si tiganii ar trebui sa invete sa fie toleranti. Ei ne fura dar si noi ii furam pe ei, ei ne injura dar si noi ii injuram pe ei...Cred ca ar fi bine sa acceptam realitatea si sa facem cumva sa nu ne mai calcam pe bataturi. Ceva totusi nu am sa inteleg. Recent un stadion intreg l-a facut pe Nicolita tigan. S-a declansat un intreg scandal, comisii de disciplina, sesizari de la drepturile omului, de parca l-ar fi acuzat de crima.(Nicolita a zis ca n-a auzit nimic din cauza concentrarii, ma si umfla rasul).As vrea sa fiu intr-un stadion plin de tigani care sa strige la mine ca sunt roman. Le e rusine ca sunt tigani, ne e rusine ca suntem romani?
=  reflexe	Mihai Iunie [08.Sep.05 23:36]
Bine, Ovidiu, dar ce ai spus? Ca este o problema rasiala undeva, ca s-a parcurs cale lunga fata de ce era in anii 60 si ca mai este mult de mers si ai mai spus ca la noi este tot la fel (?). Doar atat? Nu, ai redat punctul de vedere al cuiva care a spus ca e o chestiune rasista in toata drama de la New Orleans dar nici aici nu ai mai spus si altceva, decat ceea ce oricum stiam de la televizor. Cum ziceam, un nebun arunca pietre in apa si zece intelepti nu nimeresc sa le scoata.
=  doar poezie	Mihai Iunie [08.Sep.05 23:42]
daca ar fi sa conteze, as spune ca am putea incerca sa ramanem doar la poezie si proza. am putea face, separat un forum de discutii (polemica, eseuri, articole etc), separat de poezie si proza.
=  Multumesc	Ovidiu Mihai Ionel [08.Sep.05 23:44]
Am redat punctul meu de vedere. Fiecare om, are dreptul la o parere, fie ea prosteasca, sau desteapta. Am prieteni care au alta parere in legatura cu aceste probleme, cum s-a vazut si aici in comentarii. Toti avem dreptul la exprimare, chiar daca zicem: cerul e albastru, desi toti stiu asa. Cat despre comentarii, au luat o alta intorsatura, cum sa trecem peste aceasta problema. Eu de exemplu nu ma uit la televizor cu lunile, prefer sa ma pierd in muzica, si a fost cutremurator sa-i aud pe toti vorbind de New Orleans si sa nu-ntelg ce se intampla. Dupa ce-am vorbit cu Steve, am inteles. Iata ce am inteles :) Va multumesc tuturor Ovidiu
=  rau-alb, negru -bine...	Lorenzo Andreassen [09.Sep.05 08:51]
s-au spus multe...si nu repet si nu imi dau cu parerea.Faptic , cel mai bun prieten al meu intr-o tara rece e un tiganTiganul cu pricina e seful diviziei de ADSL a celei mai mari companii din Norvegia de telefonie si cred ca din toata Scandinavia.Apare destul de des in revistele de specialitate..il cunosc de ani buni , de pe vremea cand nu avea nimic si nu era nimic.Acum are totul si e acelasi om.Oamenii se schimba in rau din toate culorile dar unii oameni raman de culoarea potrivita toata viata.De culoarea omeniei.
=  Ovidiu...	Nancy M.Popa [10.Sep.05 23:49]
In primul rand ...negrii au avut de suferit...adica pe vremuri..acum sunt "minoritate "majoritara , sunt reprezentati in guvern, senat and all. Asta unu la mana. Doi la mana.Nu sunt rasista, dar stii, mai exista si alte etnii/minoritati in tara asta. De aromani, armeni, sasi , italinei,evrei de ce nu se vorbeste?De exemplu, noi,armanii(aia makedonii) ne chinuim sa ni se dea scoli, sa se invete limba in scoli si facultati.Limba noastra este pe duca....eu de exemplu nu stiu..scuze nu stiam armnaeste si scoli sau manual nu exista. Adica stai sa vad ce propui tu aici.sa fim toleranti NUMAI cu unii?De ce? Cam atat. Stii este o ironie in textul tau. Nu sunt rasist , dar pentru restul fac discriminari Cam asa suna. Mai trec
=  nu ai inteles	Ovidiu Mihai Ionel [11.Sep.05 00:25]
Nu cred ca m-ai inteles. Am dat un exemplu, ma refer la TOATE discriminarile, dar nu am vrut sa-i trec pe toti, de frica sa nu uit pe cineva, ceea ce sigur faceam. Am dat doar un exemplu. Stiu cine sunteti voi, makedonii :), am multi prieteni makeoni si-mi plac mult obiceiurile voastre de nunta :P Imi cer scuze fata etniile, minoritatile care nu le-am trecut, dar m-am gandit ca se subintelege din text. A fost greseala mea. Ovidiu
=  asa mai merge	Nancy M.Popa [11.Sep.05 01:21]
asa da.acum parca suna altfel si are alt sens. toate cele bune
=  cred ca se poate trai mai bine fara rasism (IMHO)	Sandra Hanna Segal [11.Sep.05 04:48]
una dintre cele mai frumoase chestii pe care ni le-a zis cineva (mie si alor mei) a venit de la un rrom pe care l-am ajutat cu bani de medicamente si cu haine si mancare intr-o iarna... a fost "Sa va ajute Dumnezeu, ca sunteti buni crestini"